Il Bar di POL

[Druuna]

... stai scherzando vero?

No, ci crede davvero

[Druuna]

non c'entra cosa "sarebbe potuto essere"
bombardare con l'atomica delle zone con civili si dovrebbe considerare un crimine di guerra.

pensa che la volevano buttare anche in Corea nel '53, poi hanno deciso di no.

[fiume sand creek]

... stai scherzando vero?

Però è interessante.
Non avevo mai sentito parlare di autoctoni europei.
Fino ad oggi sapevo che tutti i popoli sapiens derivavano da precedenti migrazioni dal continente africano.

[Dario]

da una parte e dall'altra ci sono stati orribili crimini impuniti.
i giapponesi hanno fatto cose orribili, ma hanno pure subito a loro volta crimini di guerra.
il fatto è che si fanno i distinguo in nome di chi ha vinto la guerra, ci sono persone che possono piangere i loro morti e altre che devono stare zitte.

Noi abbiamo in Sardegna intere città create per gli esuli istriani, non oso immaginare le sofferenze che hanno subito, la perdita delle radici, di familiari, di tutto.
ma erano dalla parte sbagliata della barricata, quindi di commemorare seriamente queste tragedie si prova fastidio.

Ma nessuno prova fastidio, ma certo non possiamo fare le verginelle.

Per i profughi anche a Roma è stato costruito il quartiere Giuliano Dalmata alla Cecchignola, non sono stati presi a calci, salvo che dai fanatici e dai disinformati.

[Antonio Banderas]

Anche tu confondi due piani: la storia (il contesto) e le idee.

E' chiaro che nella contrapposizione c'è andata di mezzo anche gente che era schierata per modo di dire, e se fossimo un paese civile, avremmo avviato un processo di discussione e rielaborazione. Ma questo avrebbe dovuto iniziare, come ti dicevo, prima di tutto, dalla condanna dei responsabili veri, quelli istituzionali.
Siccome non si è mai fatto NIENTE di tutto ciò, è normale che persistano questi odii.

In altri paesi si è cercato di ricomporre, dopo che erano successe tragedie della stessa portata. Magari non ci sono riusciti, però ci hanno provato. In Italia il problema è che non è mai stato fatto niente.

Io personalmente, non ho avuto dei lutti legati a quelle vicende, nella mia famiglia, però se penso a certe vicende che sono accadute nella mia zona, non so come si possa perdonare. Come fai a perdonare quando dei soldati hanno stuprato e ammazzato come cani dei bambini e delle bambine senza motivo ?

In certi posti, come a Gubbio, senza motivo, gli facevano scavare la fossa e poi li trucidavano. Ti rendi conto ?
A La Bettola hanno buttato in una fossa coi morti un bambino di 18 mesi ancora vivo.
Cioè robe inenarrabili.
Eparlo solo di queste cose "puntiformi" di tedeschi che si ritiravano.
Non parliamo di cos'han fatto i fascisti nei balcani, in Africa ecc. perchè è meglio.

Perchè non metti anche sull' altro piatto della bilancia anche gli assassini di Rolando Rivi, di Don Pessina
e di tutte quelle belle azioni compiute dalla volante rossa nel triangolo della morte (RE MO BO) anche a guerra ultimata ?

[ಠ_ಠ]

Anche tu confondi due piani: la storia (il contesto) e le idee.

E' chiaro che nella contrapposizione c'è andata di mezzo anche gente che era schierata per modo di dire, e se fossimo un paese civile, avremmo avviato un processo di discussione e rielaborazione. Ma questo avrebbe dovuto iniziare, come ti dicevo, prima di tutto, dalla condanna dei responsabili veri, quelli istituzionali.
Siccome non si è mai fatto NIENTE di tutto ciò, è normale che persistano questi odii.

In altri paesi si è cercato di ricomporre, dopo che erano successe tragedie della stessa portata. Magari non ci sono riusciti, però ci hanno provato. In Italia il problema è che non è mai stato fatto niente.

Io personalmente, non ho avuto dei lutti legati a quelle vicende, nella mia famiglia, però se penso a certe vicende che sono accadute nella mia zona, non so come si possa perdonare. Come fai a perdonare quando dei soldati hanno stuprato e ammazzato come cani dei bambini e delle bambine senza motivo ?

In certi posti, come a Gubbio, senza motivo, gli facevano scavare la fossa e poi li trucidavano. Ti rendi conto ?
A La Bettola hanno buttato in una fossa coi morti un bambino di 18 mesi ancora vivo.
Cioè robe inenarrabili.
Eparlo solo di queste cose "puntiformi" di tedeschi che si ritiravano.
Non parliamo di cos'han fatto i fascisti nei balcani, in Africa ecc. perchè è meglio.

appunto, non siamo stati un paese civile, si è preferito seppellire tutto per creare una linea posticcia di demarcazione tra buoni e cattivi. Com appunto per le amnistie senza criterio.
quindi ci teniamo l'odio, e i morti senza giustizia che quest'odio ha seppellito.
ma non si dica che una commemorazione è più giusta di un'altra. è solo più comoda.

[Giordi]

No, ci crede davvero

Beh allora non è diverso da quelli che lo fanno per avere conferma di avere ebraico... non riesco ad immaginare cosa avrebbe fatto se avesse scoperto di avere sangue ebraico

[Druuna]

In parte ha fatto per pacificare gli animi esacerbati da 2 anni di guerra civile, ma in parte lo ha fatto per evitare la galera ad un sacco di "compagni"

Sarebbe stato il colmo che avessero messo dentro quelli che avevano reagito quando non ci hanno messo quelli che hanno provocato le reazioni.

[fiume sand creek]

non c'entra cosa "sarebbe potuto essere"
bombardare con l'atomica delle zone con civili si dovrebbe considerare un crimine di guerra.
l'atomica non è stata usata per risparmiare un'occupazione, la guerra l'avrebbero vinta comunque, probabilmente perchè il giappone era allo stremo. E noi comunque non possiamo sapere come sarebbe andata. resta il crimine di guerra.
l'unico motivo per cui è stata usata è a scopo politico, per dare una dimostrazione di forza.

L'alternativa all'uso delle atomiche era una campagna militare in Giappone.
Credi che sarebbe stata una opzione preferibile?
Credi che i nipponici si sarebbero arresi?

[Triangolo nero]

Se permetti io il fastidio lo provo quando penso che nessun, e sottolineo nessun fascista ha mai pagato per i crimini di guerra, i genocidi, le deportazioni, le violenze commesse. E molti sono pure stati assorbiti nelle istituzioni dell'Italia post-fascista.

Almeno alcuni nazisti sono stati processati, gli italiani niente, tutti in cavalleria.
Nei balcani c'era un maresciallo dei carabinieri che era soprannominato "il macellaio", non so se mi spiego. Credo sia l'unico che si è suicidato.

Enrico Vezzalini... tanto per citarne uno che la tua sottolineatura non ha notato, ma potrei continuare citando tantissimi nomi di fascisti processati (alcuni sommariamente) e condannati a morte con sentenza eseguita.... poi potrei citare quelli uccisi senza processo (iniziando da Mussolini)... per finire fon quelli condannati a svariati anni di carcere.
Il tuo fastidio per il fatto che NESSUN fascista abbia pagato è quindi fuori luogo visto che ne hanno massacrati a migliaia a guerra finita.