Il Bar di POL

[FLenzi]

Non ti sentivo da un po', lieto di "rivederti".

Sai, qui giravano voci incontrollate tipo quelle sulla partita dell'italia durante la proiezione della corazzata Potemkin; si diceva che avevi avuto diciassette nipoti in un colpo solo

Non la vedevi più da quando è diventata nonna

[Kaouthia]

Non la vedevi più da quando è diventata nonna

[Giò]

Non ho ossessione per nessuno, è che lei ha scritto una cazzata e la signora l'ha laikata quindi viene facile farvi questa domanda alla quale non avete risposto.

Cosa ti devo rispondere FLenzi? Saranno fatti di ada. Non stiamo sindacando su chi ha fatto più figli tra i forumisti, ma stiamo parlando del perché dovremmo preferire l'importazione di immigrati anziché promuovere la natalità autoctona. Io poi sono giovane ed ho tutto il tempo per realizzare ciò che voglio, se Dio mi aiuterà, a differenza tua e di Dario che avete la vostra età. Quindi ce la fai a fare un discorso costruttivo nel merito della questione o devi fare l'ennesimo show cretino con tanto di battibecco personalistico?

[Giò]

Piano piano, giovane Giò; su questo vorrei cordialmente dissentire.

La società è cambiata, l'evoluzione della donna ha attivato in noi uomini nuove sfide ed al contempo ha reso più livellato il rapporto tra le due componenti. Ora può capitare (e capita) che alla lunga l'amore finisca anche se magari rimane il rispetto, si spera almeno.
Costringere persone che non condividono più determinati sentimenti a vivere assieme è una forzatura che quasi sempre penalizza il più debole. Non vorremmo rivedere società del passato con le donne chiuse in casa e gli uomini andare fuori a cercare quello che vogliono.

So che le situazioni personali non fanno testo e statistica ma io ho amato quattro donne (oltre a mia madre ovviamente); le ho amate davvero e nel periodo di convivenza sono sempre stato fedele e leale come sono convinto abbiano fatto loro ma l'amore finisce. Con due ho vissuto more uxorio e quindi non ci sono stati problemi, con due sono stato sposato (attualmente lo sono con la seconda) e senza divorzio né io né lei (la mia prima moglie) avremmo potuto vivere le nostre successive bellissime storie d'amore. Sono rimasto in ottimi rapporti con tutte e tre.

Nel caso in questione non credo che dipenda dalle norme ma dalle persone comportarsi correttamente, non avere il divorzio allo stato attuale della società sarebbe una iattura. La famiglia è stata danneggiata nella sua essenzialità non dal fatto che le persone possano lasciarsi e farne un'altra.

@Kaouthia, il problema è proprio questo: la società è cambiata ma è cambiata in peggio, e molto. Io ho accennato a divorzio ed aborto, ma è ovvio che l'introduzione di queste leggi non solo ha generato delle conseguenze, bensì sono state a loro volta effetti di cambiamenti già in atto nella società italiana.
Uno di questi cambiamenti è stato considerare il matrimonio più alla luce dei sentimenti personali, che non possono non essere variabili, che del suo scopo principale ed essenziale: la generazione (o, eventualmente, l'adozione) della prole e l'educazione dei figli. Credere che le società del passato si riducessero a "donne chiuse e zitte in casa" è una semplificazione banale non corrispondente alla realtà storica, fermo restando che oggi si è arrivati decisamente all'eccesso opposto e non si è più in grado di mettervi un freno deciso ma che sarebbe necessario. Non si rimpiange (almeno da parte mia) il passato in quanto tale, cioè per nostalgismo romantico verso qualcosa che nemmeno ho vissuto in prima persona, ma si riconosce quel che di sano e di "eterno" le esperienze di chi ci ha preceduto hanno saputo esprimere, nonostante i difetti che qualsiasi umana vicenda e società inesorabilmente si porta dietro.

[leno lazzari]

Buona sera leno salvni o leno meloni?
Tanto di due ghiozzi si tratta.

Ma caro il mio @Ghiozzo, una risposta nel merito no ehhh ?

[Kaouthia]

@Kaouthia, il problema è proprio questo: la società è cambiata ma è cambiata in peggio, e molto. Io ho accennato a divorzio ed aborto, ma è ovvio che l'introduzione di queste leggi non solo ha generato delle conseguenze, bensì sono state a loro volta effetti di cambiamenti già in atto nella società italiana.
Uno di questi cambiamenti è stato considerare il matrimonio più alla luce dei sentimenti personali, che non possono non essere variabili, che del suo scopo principale ed essenziale: la generazione (o, eventualmente, l'adozione) della prole e l'educazione dei figli. Credere che le società del passato si riducessero a "donne chiuse e zitte in casa" è una semplificazione banale non corrispondente alla realtà storica, fermo restando che oggi si è arrivati decisamente all'eccesso opposto e non si è più in grado di mettervi un freno deciso ma che sarebbe necessario. Non si rimpiange (almeno da parte mia) il passato in quanto tale, cioè per nostalgismo romantico verso qualcosa che nemmeno ho vissuto in prima persona, ma si riconosce quel che di sano e di "eterno" le esperienze di chi ci ha preceduto hanno saputo esprimere, nonostante i difetti che qualsiasi umana vicenda e società inesorabilmente si porta dietro.

Guarda, io sono un conservatore di natura quindi il fatto che in certi aspetti la società sia peggiorata mi trova d'accordo però nel contempo occorre essere pronti a cogliere i cambiamenti pur non condividendoli sempre.

Riguardo alla donna in casa la tua risposta non si riferisce proprio a quello che intendevo e sicuramente mi sono espresso io in maniera non soddisfacente e di conseguenza non hai colto il significato, colpa mia. Non intendevo semplificare dicendo che le donne stavano sempre mute e in casa ma che nel caso di matrimoni oggettivamente finiti era la parte più debole a soccombere e doverne sopportare le conseguenze ed in passato era quasi sempre la donna. Un uomo riusciva a trovare stimoli nuovi più facilmente anche se non ufficialmente. Lo scioglimento del vincolo permette ad entrambi di aprirsi nuove strade. Spero di essermi spiegato meglio.

[nordista]

Difficile, a me l'Austria non piace proprio e gli austriaci ancora meno.

Immagino cosa penserebbero molti di loro se ti conoscessero bene (parlo delle idee). Ci sarebbero i carri armati al confine da molto tempo.

Comunque, come qualità nel modo di vivere giorno per giorno l'Austria batte l'Italia 4 - 0.

(corruzione, pulizia, economia, welfare).

[FLenzi]

Cosa ti devo rispondere FLenzi? Saranno fatti di ada. Non stiamo sindacando su chi ha fatto più figli tra i forumisti, ma stiamo parlando del perché dovremmo preferire l'importazione di immigrati anziché promuovere la natalità autoctona. Io poi sono giovane ed ho tutto il tempo per realizzare ciò che voglio, se Dio mi aiuterà, a differenza tua e di Dario che avete la vostra età. Quindi ce la fai a fare un discorso costruttivo nel merito della questione o devi fare l'ennesimo show cretino con tanto di battibecco personalistico?

Ma veramente io non ho l'età di Dario e ho due figli di due anni e mezzo quindi che cazzo sta a di?
Ma voi nelle vostra ipocrisia predicate cose e ne fate esattamente altre proprio come quei dementi del 'idiot day.

[FLenzi]

Ma caro il mio @Ghiozzo, una risposta nel merito no ehhh ?

In merito a cosa?
Ma lei ha la pretesa di essere preso sul serio?

[mary ann]

Lei poverina è fuori come i cammelli.

I cammelli stanno sempre fuori, mica sono animali domestici. Forse a Firenze....