Il Bar di POL

[fiume sand creek]

se ti dicessi che invece è successo l'opposto , ci crederesti ?

Perché dovrebbe?
Quali dati sei in grado di esporre a supporto?

[George Clone]

in genere si chiede per favore, altrimenti la barista non ci sente...............

credevo di essere stato gentile, ho detto "barista un espresso grazie!"
per favore, potrei avere una pinta di caffè?

[Mateba]

Qui la sua lettera del 1954 (tradotta nell'inglese dal tedesco originario)

... I read a great deal in the last days of your book, and thank you very much for sending it to me. What especially struck me about it was this. With regard to the factual attitude to life and to the human community we have a great deal in common.

... The word God is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this. These subtilised interpretations are highly manifold according to their nature and have almost nothing to do with the original text. For me the Jewish religion like all other religions is an incarnation of the most childish superstitions. And the Jewish people to whom I gladly belong and with whose mentality I have a deep affinity have no different quality for me than all other people. As far as my experience goes, they are also no better than other human groups, although they are protected from the worst cancers by a lack of power. Otherwise I cannot see anything 'chosen' about them.

In general I find it painful that you claim a privileged position and try to defend it by two walls of pride, an external one as a man and an internal one as a Jew. As a man you claim, so to speak, a dispensation from causality otherwise accepted, as a Jew the priviliege of monotheism. But a limited causality is no longer a causality at all, as our wonderful Spinoza recognized with all incision, probably as the first one. And the animistic interpretations of the religions of nature are in principle not annulled by monopolisation. With such walls we can only attain a certain self-deception, but our moral efforts are not furthered by them. On the contrary.

Now that I have quite openly stated our differences in intellectual convictions it is still clear to me that we are quite close to each other in essential things, ie in our evalutations of human behaviour. What separates us are only intellectual 'props' and 'rationalisation' in Freud's language. Therefore I think that we would understand each other quite well if we talked about concrete things. With friendly thanks and best wishes

Yours, A. Einstein

einstein è sempre stato ondivago..."È questo il miracolo che vieppiù si rafforza con lo sviluppo delle nostre conoscenze. È qui che si trova il punto debole dei positivisti e degli atei di professione, felici solo perché hanno la coscienza di avere, con pieno successo, spogliato il mondo non solo di Dio, ma anche dei miracoli. Il fatto curioso è che noi dobbiamo accontentarci di riconoscere “il miracolo” senza che ci sia una via legittima per andare oltre. Dico questo perché Lei non creda che io – fiaccato dall’età – sia ormai facile preda dei preti"

"Trovi sorprendente che io pensi alla comprensibilità del mondo come a un miracolo o a un eterno mistero?...A priori, tutto sommato, ci si potrebbe aspettare un mondo caotico del tutto inafferrabile da parte del pensiero. Ci si potrebbe attendere che il mondo si manifesti come soggetto alle leggi solo a condizione che noi operiamo un intervento ordinatore. Questo tipo di ordinamento sarebbe simile all’ordine alfabetico delle parole di una lingua. Al contrario, il tipo d’ordine che, per esempio, è stato creato dalla teoria della gravitazione di Newton è di carattere completamente diverso: anche se gli assiomi della teoria sono posti dall’uomo, il successo di una tale impresa presuppone un alto grado d’ordine nel mondo oggettivo, che non era affatto giustificato prevedere a priori. È qui che compare il sentimento del “miracoloso”, che cresce sempre più con lo sviluppo della nostra conoscenza. E qui sta il punto debole dei positivisti e degli atei di professione, che si sentono paghi per la coscienza di avere con successo non solo liberato il mondo da Dio, ma persino di averlo privato dei miracoli...La convinzione profondamente appassionante della presenza di un superiore potere razionale, che si rivela nell’incomprensibile universo, fonda la mia idea su Dio...Chiunque sia veramente impegnato nel lavoro scientifico si convince che le leggi della natura manifestano l’esistenza di uno Spirito immensamente superiore a quello dell’uomo, e di fronte al quale noi, con le nostre modeste facoltà, dobbiamo essere umili...La scienza contrariamente ad un’opinione diffusa, non elimina Dio. La fisica deve addirittura perseguire finalità teologiche, poichè deve proporsi non solo di sapere com’è la natura, ma anche di sapere perchè la natura è così e non in un’altra maniera, con l’intento di arrivare a capire se Dio avesse davanti a sé altre scelte quando creò il mondo"

nella lettera del 1954...che hai citato...c'era anche..."science without religion is lame, religion without science is blind"...

[George Clone]

comunque è un quarto d'ora che aspetto. questo bar mi porterà alla tomba.

[Ucci Do]

Da parte mia si , sono prettamente inutili.
Anzi prima di cercare la comunicazione tra materia e spirito occorre stabilire che quest'ultimo abbia una qualche 'consistenza'.
Per quanto riguarda il rapporto fra scienza o meglio metodo scientifico e religione semplicemente un ricercatore può essere benissimo religioso almeno fino a quando il campo del suo studio non coincida con un argomento religioso.
Quando dice 'qui c'è dio' non c'è più il metodo scientifico.

No, mi dispiace.
Ciò che tu butti nel cesso del pensiero (la “non consistenza”) per me è punto di arrivo.

Ci troveremo quando le tue osservazioni materialiste chiederanno “aiuto”....o quando la mia metafisica chiederà basi grossolane su cui legittimarsi.

[Don quijote]

ma lì si sta parlando di uccidere donne e bambini simpatizzanti della Lega per spazzare via,il sovranismo e le idee politiche a voi avverse....ma di cosa ti stai lamentando...eh??e' la sacrosanta verita'...!!

Sono bambini fassssssisti. Il progressismo è giustizzzia

[Mateba]

George Clone...ahahaaha...uno degli scutmai più divertenti...la fantasia al potere...

[chicca.s]

in questo thread https://forum.termometropolitico.it/...l#post17688249

Ho letto. Peccato, anni fa su questo forum leggevo commenti originali, analisi interessanti di gente appassionata di politica. Ora forse rispecchia quello che succede fuori, non lo so. Molti non riescono a separare il tema oggetto di commento, da loro stessi.
@manihi non prendertela, offrici dei dolcetti! (non uno solo!)

[manihi]

credevo di essere stato gentile, ho detto "barista un espresso grazie!"
per favore, potrei avere una pinta di caffè?

[Malandrina]

Ho letto. Peccato, anni fa su questo forum leggevo commenti originali, analisi interessanti di gente appassionata di politica. Ora forse rispecchia quello che succede fuori, non lo so. Molti non riescono a separare il tema oggetto di commento, da loro stessi.
@manihi non prendertela, offrici dei dolcetti! (non uno solo!)

Anche qualche salatino, se non è troppo disturbo.