Il Bar di POL

[manihi]

Il discorso non faceva schifo. Ha messo sul piatto anche altro ma ovviamente l'attenzione dei media si è concentrata sul tema più divisivo che peraltro il segretario dem ha affrontato come ius culturae e poi è stato sintetizzato dai giornali come ius soli.
Capisco il timore di perdere l'ER, l'inopportunità di offrire spazio ulteriore a Salvini ecc., ma sarà che io sono favorevole allo ius culturae, credo che noi italiani stiamo perdendo l'abitudine a pensare a due cose insieme, ad es. affrontare nello stesso tempo problemi diversi come i diritti sociali, quelli civili e le questioni economiche.

ma ovviamente non dico che non sia giusto parlare di quei problemi, solo che ci sono momenti di opportunità che vanno valutati
se un politico non "sente" questi umori....non è un politico
con tutto il rispetto per Zingaretti...........

[Druuna]

ah no??

Pedicabo vos et inrumabo,
Aureli pathice et cinaede Furi

(vado a memoria dal liceo e posso avere sbagliato qualcosa: ma ti invito a tradurre i due termini "pathice "e "cineaede")

io non so il greco antico, ma credo che Galimberti ne sappia un pochino più di te

Ovunque è stabilito che è riprovevole essere coinvolti in una relazione omosessuale [letteralmente: “soddisfare gli amanti, charízesthai erastaîs”]. E ciò è dovuto a difetto dei legislatori, al dispotismo da parte dei governanti, a viltà da parte dei governati.
A partire da queste considerazioni Platone lega l’accettazione dell’omosessualità alla democrazia. Ho citato l’espressione greca perché il termine “omosessualità” non esisteva nella Grecia antica e neppure nell’antica Roma, nonostante altri termini per atti e preferenze sessuali molto meno marcati e distintivi della dicotomia, così ovvia per l’età moderna, tra omosessuale ed eterosessuale abbiano origini greco-latine…

Eterosessualità e omosessualità: gli incerti confini tra norma e devianza ? Umberto Galimberti ? il sito ufficiale

[Corso]

confondi due livelli diversi:

un conto è appartenere a un contesto culturale, un altro è non rendersi conto del proprio etnocentrismo bieco e insensato.

E' la differenza tra Mazzini e Hitler.

secondo te è bieco etnocentrismo dire che Palazzo Carignano è superiore ad una "casa lunga" di fango e paglia ?

[Druuna]

eh no...

il prode zinga ha parlato SIA di Jus Culturae CHE di Jus Soli.

LINK


ripeto: persino BONACCINI ha detto testualmente che ci sono altre priorità (stamattina su radio 24 verso le 8.30).

per me lo spin doctor di Zinga è calderoli, non si spiega altrimenti...

ma "ius" non si scrive con la "i" ?

[Corso]

io non so il greco antico, ma credo che Galimberti ne sappia un pochino più di te

Ovunque è stabilito che è riprovevole essere coinvolti in una relazione omosessuale [letteralmente: “soddisfare gli amanti, charízesthai erastaîs”]. E ciò è dovuto a difetto dei legislatori, al dispotismo da parte dei governanti, a viltà da parte dei governati.
A partire da queste considerazioni Platone lega l’accettazione dell’omosessualità alla democrazia. Ho citato l’espressione greca perché il termine “omosessualità” non esisteva nella Grecia antica e neppure nell’antica Roma, nonostante altri termini per atti e preferenze sessuali molto meno marcati e distintivi della dicotomia, così ovvia per l’età moderna, tra omosessuale ed eterosessuale abbiano origini greco-latine…

Eterosessualità e omosessualità: gli incerti confini tra norma e devianza ? Umberto Galimberti ? il sito ufficiale

il mio esempio era in latino e non in greco

dopodichè abbiamo appurato che non esisteva il termine "omosessualità", però esistevano i termini "checca" e "bocchinaro" ("pathice" e "cinaede").

un bel passo avanti, vero?

[chicca.s]

eh no...

il prode zinga ha parlato SIA di Jus Culturae CHE di Jus Soli.

LINK

Il PD da tempo si è 'convertito' al secondo, come noto. Lo ius soli credo riguardi un numero limitato di casi, l'attenzione è sullo ius culturae anche se ha nominato anche l'altro. Quello che vorrei sottolineare comunque è che il tema esiste e la realtà va affrontata nella sua complessità: non possiamo pretendere di accantonare temi basilari e/o di principio perchè nel frattempo ci sono l'Ilva e l'acqua alta. Di solito chi governa dovrebbe avere la capacità di una visione a 360°, ma il 'prima gli italiani' ci sta abituando a un'ottica sempre più riduttiva della realtà.

[Corso]

ma "ius" non si scrive con la "i" ?

sì.
anche cvlo si scrive con la "u".

ma io ho il vezzo di usare la j e la v. lasciamelo fare, via

[chicca.s]

Certo che scambiare l'approvazione dello jus soli,con lo stralcio della protezione legale ad Arcerol Mittal significa stare ai livelli minimi della decenza.Siamo un Paese veramente allo sbando.

Non è uno scambio, sono due questioni che coesistono e vanno affrontate entrambe.

[Druuna]

secondo te è bieco etnocentrismo dire che Palazzo Carignano è superiore ad una "casa lunga" di fango e paglia ?

a parte che dovresti paragonare cose equivalenti dal punto di vista di ciascun contesto simbolico... e già questo denota incapacità di contestualizzare...

poi, anche in quel caso, sì, è bieco etnocentrismo, perchè tutte le produzioni culturali hanno un valore nel contesto in cui vengono prodotte e non l'una relativamente all'altra.

E' chiaro che se tu sei europeo e quindi decidi che i criteri "artistici" sono i tuoi, tutto quello che è al di fuori è "inferiore".

Sinceramente la parte di Alhambra fatta da Carlo V a me fa cagare rispetto alla parte "araba", ma non mi metto a dire che una è "artisticamente" o "culturalmente" superiore

[Corso]

Il PD da tempo si è 'convertito' al secondo, come noto. Lo ius soli credo riguardi un numero limitato di casi, l'attenzione è sullo ius culturae anche se ha nominato anche l'altro. Quello che vorrei sottolineare comunque è che il tema esiste e la realtà va affrontata nella sua complessità: non possiamo pretendere di accantonare temi basilari e/o di principio perchè nel frattempo ci sono l'Ilva e l'acqua alta. Di solito chi governa dovrebbe avere la capacità di una visione a 360°, ma il 'prima gli italiani' ci sta abituando a un'ottica sempre più riduttiva della realtà.

il tuo ragionamento lo comprendo.

dovreste provare a convincere anche Bonaccini, visto che è lui il candidato in Emilia e non mi pareva così felice del discorso di Zinga...