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Discussione: Stop vivisection

  1. #401
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da Aladar Visualizza Messaggio
    Distinguiamo l'aspetto teoretico da quello fattuale. Dal punto di vita dei diritti, semplicemente è sbagliato, se riconosciamo diritti umani inviolabili ai singoli, uccidere deliberatamente un uomo solo allo scopo di salvare anche 1 miliardo di persone.
    Dipende "quanto inviolabili" vogliamo considerarli di fronte a casi pratici estremi.

  2. #402
    sonnecchiante...
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da pseudovector Visualizza Messaggio
    Dipende "quanto inviolabili" vogliamo considerarli di fronte a casi pratici estremi.
    Certo, anche qui dipende da casi molto concreti, naturalmente. Faccio un esempio giusto per far capire la mia posizione:

    se un terrorista piazza una bomba nucleare che minaccia di far scoppiare uccidendo 30 milioni di persone a patto che il governo di uccida una certa persona, ebbene ritengo che questa richiesta non sia accettabile.
    Ultima modifica di Aladar; 19-02-14 alle 15:51
    mediante la meccanica quantistica viene stabilita definitivamente la non validità del principio di causalità
    Heisenberg,Sul contenuto intuitivo della cinematica e della meccanica nella teoria quantistica,Zeitschrift für Physik,vol.43,n.4,1927,p.172

  3. #403
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da Aladar Visualizza Messaggio
    Certo, anche qui dipende da casi molto concreti, naturalmente. Faccio un esempio giusto per far capire la mia posizione:

    se un terrorista piazza una bomba nucleare che minaccia di far scoppiare uccidendo 30 milioni di persone a patto che il governo di uccida una certa persona, ebbene ritengo che questa richiesta non sia accettabile.
    Una tale richiesta sarebbe moralmente abietta, ciononostante la soddisferei (ammesso che non si tratti di una improbabile minaccia).

  4. #404
    sonnecchiante...
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da pseudovector Visualizza Messaggio
    Una tale richiesta sarebbe moralmente abietta, ciononostante la soddisferei (ammesso che non si tratti di una improbabile minaccia).
    Siamo OT, ma giusto per amor di confronto, accettando una richiesta del genere apriresti il campo a conseguenze teoriche e pratiche molto pericolose.
    Ultima modifica di Aladar; 19-02-14 alle 16:05
    mediante la meccanica quantistica viene stabilita definitivamente la non validità del principio di causalità
    Heisenberg,Sul contenuto intuitivo della cinematica e della meccanica nella teoria quantistica,Zeitschrift für Physik,vol.43,n.4,1927,p.172

  5. #405
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da Aladar Visualizza Messaggio
    Certo, anche qui dipende da casi molto concreti, naturalmente. Faccio un esempio giusto per far capire la mia posizione:

    se un terrorista piazza una bomba nucleare che minaccia di far scoppiare uccidendo 30 milioni di persone a patto che il governo di uccida una certa persona, ebbene ritengo che questa richiesta non sia accettabile.
    OT sul tema vedi List of Black Mirror episodes - Wikipedia, the free encyclopedia epsodio 1
    "True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country"

  6. #406
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da maestrale Visualizza Messaggio
    E invece purtroppo, come ti ho appena dimostrato, la teoria che madre natura mette a disposizione una soluzione antispecista per chiunque è esclusivamente fideistica, e non è basata sui fatti. Tende ad essere, di fatto, un dogma religioso.
    Certo che ho provato col seitan (che spesso, tra l'altro, acquisto), ma non posso basare la mia dieta proteica esclusivamente sul seitan, come confermano i gastroenterologi e i nutrizionisti che ho consultato. Il seitan è ricavato, per una buona percentule, dalla salsa di soia, quindi soia (che è un legume) fermentata.
    Credo (spero) che tu comprenda che non sono l'unico essere umano ad avere questi problemi intestinali. Così come ci sono tanti esseri umani, soprattutto in là con gli anni, la cui qualità della vita dipende da farmaci precedentemente sperimentati sui topi.
    Quindi la ricerca è una cosa utile, mentre il commercio di prodotti non di prima necessità derivati da esperimenti animali non lo è, e per quanto mi riguarda sarei d'accordo a creare le condizioni per eliminarlo completamente in pochi anni se, come penso, è possibile.
    Spero, con questi esempi pratici, di averti chiarito il perchè ci vorrebbero dei distinguo nella vostra campagna. E' impensabile che si arrivi mai ad un mondo dove nessun uomo sfrutta il resto del regno animale, però si potrebbe arrivare ad un mondo dove ognuno sfrutta il regno animale solo in base alle sue reali necessità.
    il seitan con la soia non c'entra nulla, quello è il tofu.
    il seitan è un derivato della farina. ricco di proteine.
    Se non hai il coraggio di mordere, non ringhiare.

  7. #407
    lo schiacciacastori
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da Rachel Walling Visualizza Messaggio
    il seitan con la soia non c'entra nulla, quello è il tofu.
    il seitan è un derivato della farina. ricco di proteine.
    Lo conosco il tofu, so che non c'entra niente.
    La preparazione del seitan prevede la sua cottura nella salsa di soia, che è soia fermentata

    Seitan Composizione e valori nutritivi - Wikipedia

  8. #408
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    solo la cottura, perchè va cotto nel brodo tradizionale cinese che prevede anche la salsa di soia.
    ma se lo autoproduci lo puoi cuocere nel brodo vegetale, è buono lo stesso.

    Citazione Originariamente Scritto da maestrale Visualizza Messaggio
    Lo conosco il tofu, so che non c'entra niente.
    La preparazione del seitan prevede la sua cottura nella salsa di soia, che è soia fermentata

    Seitan Composizione e valori nutritivi - Wikipedia
    Se non hai il coraggio di mordere, non ringhiare.

  9. #409
    Canaglia
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da Only_Van Visualizza Messaggio
    Che poi se gli animali non hanno diritti di base ma dobbiamo darglieli noi umani, già così si assegna un ruolo superiore all'essere umano.
    Sono stati i bianchi ad abolire la schiavitù, molti schiavi avrebbero preferito rimanere in catene.

  10. #410
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da Raymond la Science Visualizza Messaggio
    Sono stati i bianchi ad abolire la schiavitù, molti schiavi avrebbero preferito rimanere in catene.
    La schiavitù non è una storia limitata agli stati uniti. Poi ovvio che uno schiavo trattato bene sarà meno invogliato a ribellarsi di uno schiavo trattato male. Ma al di là di questo, il fatto è che mentre uno schiavo si rende conto della sua condizione e magari ne vorrebbe di parità, l'animale non è in grado di fare ciò. Il suo diritto richiederebbe sempre un essere umano per essere rivendicato. Per la cronaca non sappiamo neanche quanto possa interessare a un animale.

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