Stop vivisection

[Turambar]

non vi è un "peso" in quanto se hai un sistema nervoso provi dolore e sofferenza.

una oscenità colossale, su tutti i piani di analisi. una balla stratosferica. parli senza cognizione di causa.

[LiberoCittadino]

E' vero, io discrimino chi non ha sistema nervoso, cioè chi non soffre. Dal mio mio punto di vista se un essere o una cosa non soffre, allora stiamo parlando di niente. Voi invece discriminate sulla base dell'appartenenza alla specie, il che fa di voi degli specisti che ragionano esattaemente come i razzisti, semlicemente voi estendete la tutela degli esseri umani a tutti a prescindere dalla "razza" o etnia. E' sempre meglio che essere razzisti, ma siete comunque delle persone che discriminate degli esseri viventi senza alcun motivo. Io discrimino le piante perchè non sono in grado di soffrire e provare piacere come gli animali (umani e non). Ovviamente questo non mi porta mica ad andare a dar fuoco ai boschi o ad inquinare....

Discriminare in base alla presenza/assenza della capacità di soffrire è arbitrario tanto quanto farlo in base al colore della pelle.

Inoltre, nonostante la tua presunzione di superiorità morale, perseveri nel contribuire attivamente alla morte ingiustificata - secondo il tuo parametro ideologico - di altri animali o ad accettare la possiiblità che altri animali muoiano per soddisfare le tue necessità.

L'antispecismo non esiste.
È solo una posizione di facciata che ha motivazioni ideologiche di tipo politico.

Nemmeno tu - per un usare un paragone del cazzo che ti è tanto caro - sei diverso da un nazista.

[Aladar]

Nemmeno tu - per un usare un paragone del cazzo che ti è tanto caro - sei diverso da un nazista.

E' incredibile come non riesca a comprendere la fallacia del suo ragionamento.

[Josef Scveik]

Immagino l'allontanamento dei ratti in un'altra citta' che non e' la tua.
La sterilizzazione non funziona.

La questione è che ha fatto riferimento al problema.

Non vero! Anche gli Insetti hanno un sistema nervoso, ma non ha senso parlare di percezione del dolore.

Perchè non dovrebbe avere senso?

No tu presumi che tutti i sistemi nervosi abbiano la capacità di esprimere lo stesso livello di dolore.
E semplicemente non lo sai quindi vai ad equiparare sistemi nervosi elementari con quelli più complessi ponendo il loro sacrificio allo stesso livello.
Quindi tu imponi questo principio di eguaglianza(del tutto da verificare) oltre al discrimine del dolore.

Anche gli esseri umani hanno percezioni del dolore diverso. La questione è che sicuramente tutti gli animali hanno un sistema nervoso, quindi percepiscono dolore. Magari in maniera diversa, però lo percepiscono. I vegetali non percepisocno dolore in quanto privi di sistema nervoso.

Chi non soffre secondo i nostri parametri, mio caro. E comunque perché questa discriminazione non dovrebbe essere uguale uguale a quella dei nazisti ?

Perchè se un essere o una cosa non prova dolore non stiamo parlando di niente.

Il motivo ti è già stato spiegato, si chiama sopravvivenza dei singoli che si ottiene preservando la specie a cui appartengono.

Esattamente come i nazisti che dicono che la sopravvivenza dei singoli si ottiene preservando la razza a cui appartengono.

no, ti assicuro che non hai capito un cazzo.

Ok, le tue argomentazioni dimostrano quanto tu abbia capito.

Discriminare in base alla presenza/assenza della capacità di soffrire è arbitrario tanto quanto farlo in base al colore della pelle.

Sarà, però se non c'è sofferenza non c'è niente di cui parlare.

Inoltre, nonostante la tua presunzione di superiorità morale, perseveri nel contribuire attivamente alla morte ingiustificata - secondo il tuo parametro ideologico - di altri animali o ad accettare la possiiblità che altri animali muoiano per soddisfare le tue necessità.

Siamo alla falsificazione del pensiero altrui?

L'antispecismo non esiste.
È solo una posizione di facciata che ha motivazioni ideologiche di tipo politico.

Nemmeno tu - per un usare un paragone del cazzo che ti è tanto caro - sei diverso da un nazista.

bla bla bla
L'antispecismo è qui.

E' incredibile come non riesca a comprendere la fallacia del suo ragionamento.

E' incredibile come tu non capisca che il tuo ragionamento è stato smontato già 40 anni fa dai primi antispecisti.
Da capo: prima hai provato a confutare l'antispecismo attaccando gli antispecisti sulle loro contraddizioni interne, confondendo quindi soggetto con oggetto di discussione. In secondo luogo hai rovato con la supercazzola del soggetto ed oggetto morale, ma anche qui hai fallito perchè allora quest'argomentazione benessere utilizzata contro i minorati mentali.

Quindi, ricapitolando, la fallaccia del ragionamento è tutta vostra. Siete specisti. PUNTO. Accettate la questione e poniamo termine alla discussione.

[pseudovector]

Perché non è affatto sufficiente che esista un sistema nervoso come tale. E' necessario che sia sufficientemente complesso da permetterne l'elaborazione cosciente. Altrimenti resta un mero impulso nervoso.

[Josef Scveik]

Perché non è affatto sufficiente che esista un sistema nervoso come tale. E' necessario che sia sufficientemente complesso da permetterne l'elaborazione cosciente. Altrimenti resta un mero impulso nervoso.

Questo lo dici tu, come quando Cartesio diceva che i cani non provavano sofferenza.

[pseudovector]

Per fortuna che adesso arrivi tu a raccontarci che le zanzare sentono la bua.

[Josef Scveik]

Per fortuna che adesso arrivi tu a raccontarci che le zanzare sentono la bua.

Se provi a schiacciarle scappano, ciò vuol dire che hanno percezione del pericolo. Ma poi hai mai visto un formicaio?Le formiche ti sembrano esseri incapaci di ragionare?

[pseudovector]

Ma che idiozia.. Secondo te una formica ragiona e la zanzara si preoccupa di non essere schiacciata... Roba da matti

[Josef Scveik]

Ma che idiozia.. Secondo te una formica ragiona e la zanzara si preoccupa di non essere schiacciata... Roba da matti

Come le formiche sono arrivate a costruire società così organizzate? Non ragioneranno come noi, ma è chiaro che hanno una percezione di sè come collettività e probabilmente anche come singoli individui. Hanno anche una visione dle futuro, altrimenti non si preoccuperebbero di salvare uova e neonati quando si trovano in difficoltà.