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Discussione: Governo illegittimo

  1. #1
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    Predefinito Governo illegittimo

    In risposta alla dichiarazione di Felice Romano, segretario del SIULP, intervenuto durante la trasmissione "Effetto giorno" di Radio 24 Grillo ai poliziotti: non difendete i politici. Il Siulp a Radio24: "Abbiamo giurato di difendere le istituzioni" - Effetto giorno - le notizie in 60 minuti , è necessario sottolineare che in un Paese democratico la legge elettorale è il vero ponte tra il Popolo e le istituzioni, è il metodo attraverso il quale i cittadini esprimono la propria scelta elettorale in una sorta di reale emanazione. "Emanazione" è il termine giustamente utilizzato dallo stesso Felice Romano, che precisa: “Gli uomini che occupano le istituzioni sono stati scelti dal popolo italiano, quando noi difendiamo le istituzioni difendiamo il popolo. Noi siamo qui a fare questo e lo faremo sempre, anche se diremo la nostra sulle cose che non vanno”. E' proprio questo il punto, questo Governo, così come descritto nel parere della Consulta, non è l'espressione diretta della volontà popolare. Non è stato scelto dal Popolo. Ora è opportuno attenersi ai fatti, esaminare lo scenario reale, al quale sia la Polizia che il Popolo, ovvero lo Stato per sua stessa costituzione, si trova davanti e lo si deve fare sulla base del Diritto e della sua applicazione, aspetti che la Polizia di Stato conosce bene nel dettaglio. Non ci risultano precedenti a livello storico in cui la Corte più alta in grado, con il compito precipuo di sorvegliare la costituzionalità delle norme emesse dall'esecutivo, dichiari incostituzionale la LEGGE ELETTORALE, vera ossatura di un Paese democratico. Tutto ciò non ha precedenti nella storia della Democrazia di tutti i Paesi del Mondo. E' doveroso accorgersi che è successo in Italia, il 4 dicembre 2013, per di più in parziale contrasto con quanto espresso dalla Corte Europea dei Diritti dell'Uomo di Strasburgo a marzo 2012. Ministero della Giustizia. Sentenze della Corte Europea dei Diritti dell'Uomo La Consulta ha già dichiarato incostituzionale l'impedimento all'espressione diretta dei candidati da parte dei cittadini ma se consideriamo l'illegittimità del premio di maggioranza, solo togliendolo con una semplice operazione di sottrazione, Napolitano non avrebbe mai potuto convocare i leaders per la formazione di un Governo. Matematicamente, di fatto, il Governo che abbiamo di fronte non esiste. Non potendo tornare indietro nel tempo, ci atteniamo ai fatti e ai pareri autorevoli. I parlamentari che sono stati eletti con il premio senza soglia, lo sono stati sulla base di una norma illegittima già dichiarata incostituzionale. Nel rispetto della sentenza della Consulta del 4 dicembre 2013, quindi, 150 Parlamentari che solo alla Camera non possono occupare più gli scranni. Il giurista Gianluigi Pellegrino ha dichiarato: “Il Parlamento e il governo non sono intervenuti con una riforma. Ora la sanzione costituzionale, priva le due Camere di ogni minima legittimazione costituzionale e politica. A questo punto vi è un dovere civico di procedere allo scioglimento, potendosi solo procedere come indica la Consulta ad una riforma elettorale che sia ampiamente condivisa, perché certo non si possono usare le maggioranze incostituzionali per approvare la legge elettorale. I parlamentari Sono stati eletti sulla base di una norma illegittima e ora devono essere sostituiti". Se l'espressione del voto ha un "vulnus" di fondo, un'illegitimità che mina alla base la norma che regola la chiamata alle urne, viene spontanea la domanda: "E' davvero il cittadino italiano che ha scelto?" La Consulta dice di no, anche senza aspettare le motivazioni della sentenza previste a Gennaio. Quindi Felice Romano, a quali "eletti" fa riferimento nella sua dichiarazione? Questo Governo, composto dalla casta filo-europeista, ansiosa di portare a termine i " compiti a casa" assegnati dalle lobbies, nasce da uno stratagemma illegittimo. Un gioco di prestigio smascherato grazie ad un ricorso di un gruppo di cittadini presso la Consulta e non per i doveri di ufficio della stessa, che si sarebbe dovuta esprimere molto prima. La Consulta ha finalmente di fatto ANNULLATO una legge del 2005, mettendo in evidenza le modalità con le quali sia stato messo in atto un colpo di Stato ai danni del Paese e degli italiani. Ricordiamoci ad esempio la nomina del Premier Monti. Se la Grecia avesse avuto una sentenza di questo tipo in mano, nessuno a piazza Syntagma avrebbe aspettato le motivazioni. In Italia siamo diventati così ligi? Il costituzionalista Giovanni Guzzetta ha dichiarato a novembre 2013, prima del pronunciamento della Consulta: "Se la Corte annullasse la legge elettorale, i vari politici invocatori del suo intervento salvifico si dovrebbero interrogare sulle conseguenze che questa pronuncia avrebbe sulla composizione dell'attuale Parlamento e sulla sorte del Governo. Perché non v'è dubbio che la decisione avrebbe effetti sulla legislatura attuale. Mi sembra molto dubbio dal punto di vista giuridico-costituzionale che si possano convalidare elezioni sulla base di una legge che la Corte ha appena dichiarato illegittima, con l'effetto di proseguire quattro anni di legislatura con una composizione illegittima" Pietro Alberto Capotosti, Professore emerito di Diritto costituzionale presso la Facoltà di Scienze Politiche dell'Università degli Studi di Roma La Sapienza, vice Presidente del CSM e Presidente, ora emerito, della stessa Corte Costituzionale nel 2005 ha dichiarato: "Così il Parlamento è esautorato, non potrà più fare niente" "Il problema è serio". L'opinione di un ex-membro della Consulta prevede che si attendano le motivazioni: "Per ora nessuno andrà a casa, perché la sentenza entrerà in vigore quando sarà pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale, presumibilmente verso la fine di gennaio. Ma il giorno dopo, i deputati che sono stati eletti grazie al premio di maggioranza diventano illegittimi". E rilancia: "Un pronunciamento della Corte Costituzionale HA EFFETTO RETROATTIVO", cioè vale dal giorno dell'entrata in vigore della legge dichiarata incostituzionale. La legge n. 270 approvata il 21 dicembre del 2005, fu pubblicata in Gazzetta Ufficiale il 30 dicembre ed entrò in vigore il giorno seguente. Quindi la sentenza della Consulta la invalida dal 31 dicembre 2005. La parte più interessante però viene adesso. Capotosti aggiunge: "In teoria, dovremmo annullare le elezioni due volte del Presidente della Repubblica, la fiducia data ai vari governi dal 2005 e tutte le leggi che ha fatto un Parlamento illegittimo. Senonché il passato si salva applicando i principi sulle situazioni giuridiche esaurite. Ma dal giorno dopo la pubblicazione della sentenza questo Parlamento è esautorato perché eletto in base a una legge dichiarata incostituzionale. Quindi non potrà più fare niente, e questo è drammatico". La Consulta ha di fatto smontato la legge elettorale 270 / 2005 meglio conosciuta come Porcellum. Questo strano tempismo porta a considerare che se si arrivasse a fine gennaio con la Gazzetta Ufficiale in mano, TUTTI i deputati eletti, sia all'opposizione che attualmente al Governo, dovrebbero uscire da palazzo. Invece l'Italia è in piazza. Questo stato di cose indica molto più di quanto non sembri. L'accelerazione è evidente e funzionale. Il ruolo della Polizia invece è determinante e quanto mai difficoltoso: deve saper discernere. In strada da un lato i leaders di coordinamenti e movimenti con l'unico obiettivo di fare uscire gli uomini di Governo dalle stanze del potere, ottenendo però anche un altro importante risultato: evitare che i membri dell'attuale opposizione vadano a finire nel grande calderone del "FUORI TUTTI" tra solo quattro settimane. Dall'altra parte una massa di Italiani veramente infuriati e stanchi. Il Popolo questo lo ha capito e si aspetta che le Forze dell'Ordine siano in grado di gestire la situazione tutelando i suoi interessi, quelli del Popolo, ovvero quelli dello Stato. Come voi, un Italiano.
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  2. #2
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    Predefinito Re: Governo illegittimo

    Scusa ma questi "doveri d'ufficio della consulta" quali sarebbero?
    Basta già questo pezzo per capire che tutto il Wall of text è una porcheria

  3. #3
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    Predefinito Re: Governo illegittimo

    Citazione Originariamente Scritto da Hieronimous Bosch Visualizza Messaggio
    Scusa ma questi "doveri d'ufficio della consulta" quali sarebbero?
    Basta già questo pezzo per capire che tutto il Wall of text è una porcheria
    Rimane il fatto che questo parlamento e' nei fatti illegittimo.
    In Toto, visto che sono illegittimi il modo di selezione dei parlamentari e i criteri con cui si assegnano i premi di maggioranza.
    In un paese logico il governo verrebbe ritenuto illegittimo per questo solo motivo.
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


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  4. #4
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    Predefinito Re: Governo illegittimo

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    Rimane il fatto che questo parlamento e' nei fatti illegittimo.
    In Toto, visto che sono illegittimi il modo di selezione dei parlamentari e i criteri con cui si assegnano i premi di maggioranza.
    In un paese logico il governo verrebbe ritenuto illegittimo per questo solo motivo.
    Più che nei fatti, direi moralmente.

    Anche perché, se si volesse applicare coerentemente questo principio, si arriverebbe al paradosso per il quale la Consulta è a sua volta illegittima (dato che è composta da molti membri nominati dal Parlamento dal 2006 ad oggi). Ed una sentenza di tale Consulta sarebbe illegittima a sua volta. Ma la sentenza non è legittima, il Parlamento lo è. Ma se lo è, allora la Consulta pure. E così via.

  5. #5
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    Predefinito Re: Governo illegittimo

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    Rimane il fatto che questo parlamento e' nei fatti illegittimo.
    In Toto, visto che sono illegittimi il modo di selezione dei parlamentari e i criteri con cui si assegnano i premi di maggioranza.
    In un paese logico il governo verrebbe ritenuto illegittimo per questo solo motivo.
    ma allora sono illegittimi anche i suoi atti.
    erano illegittimi tutti i governi prodotti da quando il porcellum esiste.

    o no !

  6. #6
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    Predefinito Re: Governo illegittimo

    La legge è incostituzionale solo in alcuni punti: il premio di maggioranza e le liste bloccate. Tolti quelli, la legge è diventa costituzionale, o mi sbaglio?

    Dove sta scritto che si torna automaticamente al mattarellum?

  7. #7
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    Predefinito Re: Governo illegittimo

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    La legge è incostituzionale solo in alcuni punti: il premio di maggioranza e le liste bloccate. Tolti quelli, la legge è diventa costituzionale, o mi sbaglio?

    Dove sta scritto che si torna automaticamente al mattarellum?
    Mi spieghi cosa intenti per liste bloccate ?
    Prima dell' attuale legge elettorale le liste non erano bloccate ?
    La legge elettorale viola l' art. 56-58 della Costituzione quindi è tutto illegittimo.........
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  8. #8
    ascpe' mo' vengo!
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    Predefinito Re: Governo illegittimo

    Citazione Originariamente Scritto da Andreone Visualizza Messaggio
    Mi spieghi cosa intenti per liste bloccate ?
    Prima dell' attuale legge elettorale le liste non erano bloccate ?
    La legge elettorale viola l' art. 56-58 della Costituzione quindi è tutto illegittimo.........

    Non so quante volte sarà stata postata questa notizia:

    Il «Porcellum» è incostituzionale. Lo ha stabilito al termine di una lunga camera di consiglio la Corte Costituzionale, dichiarando illegittimi sia il premio di maggioranza senza soglia sia le liste bloccate, nella parte in cui non consentono all’elettore di esprimere una preferenza. Le motivazioni del pronunciamento «saranno rese note con la pubblicazione della sentenza, che avrà luogo nelle prossime settimane e dalla quale dipende la decorrenza dei relativi effetti giuridici», rendono noto i giudici. «Resta fermo che il Parlamento - scrivono ancora - può sempre approvare nuove leggi elettorali, secondo le proprie scelte politiche, nel rispetto dei principi costituzionali».

    La Consulta: il Porcellum è incostituzionale - Corriere.it




    LEGGE ELETTORALE, BOCCIATO IL PORCELLUM
    LA NOTA DELLA CORTE COSTITUZIONALE

    «La Corte costituzionale - si legge nella nota diffusa al termine della camera di consiglio - ha dichiarato l'illegittimità costituzionale delle norme della legge n. 270/2005 che prevedono l'assegnazione di un premio di maggioranza - sia per la Camera dei Deputati che per il Senato della Repubblica - alla lista o alla coalizione di liste che abbiano ottenuto il maggior numero di voti e che non abbiano conseguito, almeno, alla Camera, 340 seggi e, al Senato, il 55% dei seggi assegnati a ciascuna Regione. La Corte ha altresì dichiarato l'illegittimità costituzionale delle norme che stabiliscono la presentazione di liste elettorali 'bloccate', nella parte in cui non consentono all'elettore di esprimere una preferenza». Le motivazioni della decisione della Corte costituzionale saranno «rese note con la pubblicazione della sentenza, che avrà luogo nelle prossime settimane e dalla quale dipende la decorrenza dei relativi effetti giuridici».

    Consulta boccia il Porcellum: incostituzionale - Italia - l'Unità - notizie online lavoro, recensioni, cinema, musica
    Ultima modifica di Roberto il Guiscardo; 17-12-13 alle 00:10

  9. #9
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    Predefinito Re: Governo illegittimo

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    Non so quante volte sarà stata postata questa notizia:

    Il «Porcellum» è incostituzionale. Lo ha stabilito al termine di una lunga camera di consiglio la Corte Costituzionale, dichiarando illegittimi sia il premio di maggioranza senza soglia sia le liste bloccate, nella parte in cui non consentono all’elettore di esprimere una preferenza. Le motivazioni del pronunciamento «saranno rese note con la pubblicazione della sentenza, che avrà luogo nelle prossime settimane e dalla quale dipende la decorrenza dei relativi effetti giuridici», rendono noto i giudici. «Resta fermo che il Parlamento - scrivono ancora - può sempre approvare nuove leggi elettorali, secondo le proprie scelte politiche, nel rispetto dei principi costituzionali».

    La Consulta: il Porcellum è incostituzionale - Corriere.it




    LEGGE ELETTORALE, BOCCIATO IL PORCELLUM
    LA NOTA DELLA CORTE COSTITUZIONALE

    «La Corte costituzionale - si legge nella nota diffusa al termine della camera di consiglio - ha dichiarato l'illegittimità costituzionale delle norme della legge n. 270/2005 che prevedono l'assegnazione di un premio di maggioranza - sia per la Camera dei Deputati che per il Senato della Repubblica - alla lista o alla coalizione di liste che abbiano ottenuto il maggior numero di voti e che non abbiano conseguito, almeno, alla Camera, 340 seggi e, al Senato, il 55% dei seggi assegnati a ciascuna Regione. La Corte ha altresì dichiarato l'illegittimità costituzionale delle norme che stabiliscono la presentazione di liste elettorali 'bloccate', nella parte in cui non consentono all'elettore di esprimere una preferenza». Le motivazioni della decisione della Corte costituzionale saranno «rese note con la pubblicazione della sentenza, che avrà luogo nelle prossime settimane e dalla quale dipende la decorrenza dei relativi effetti giuridici».

    Consulta boccia il Porcellum: incostituzionale - Italia - l'Unità - notizie online lavoro, recensioni, cinema, musica
    Non hai risposto alla domanda:
    Cosa si intende per liste bloccate ?
    Prima della porcellum le liste erano sbloccate ?
    Poi la legge elettorale viola l' art. 56-58 della Costituzione ed anche un bambino lo capisce.....
    La Corte dice che il parlamento può approvare leggi ?
    Ma da quando un parlamento illegittimo può approvare leggi ?
    I giudici della corte da chi sono stati scelti ?, dai parlamentari illegittimi ?
    Allora anche la corte è illegittima.........
    In parole povere devono andarsene perchè sono abusivi e non c'è ma che tenga...........
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  10. #10
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    Predefinito Re: Governo illegittimo

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    Non so quante volte sarà stata postata questa notizia:

    Il «Porcellum» è incostituzionale. Lo ha stabilito al termine di una lunga camera di consiglio la Corte Costituzionale, dichiarando illegittimi sia il premio di maggioranza senza soglia sia le liste bloccate, nella parte in cui non consentono all’elettore di esprimere una preferenza. Le motivazioni del pronunciamento «saranno rese note con la pubblicazione della sentenza, che avrà luogo nelle prossime settimane e dalla quale dipende la decorrenza dei relativi effetti giuridici», rendono noto i giudici. «Resta fermo che il Parlamento - scrivono ancora - può sempre approvare nuove leggi elettorali, secondo le proprie scelte politiche, nel rispetto dei principi costituzionali».

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    LEGGE ELETTORALE, BOCCIATO IL PORCELLUM
    LA NOTA DELLA CORTE COSTITUZIONALE

    «La Corte costituzionale - si legge nella nota diffusa al termine della camera di consiglio - ha dichiarato l'illegittimità costituzionale delle norme della legge n. 270/2005 che prevedono l'assegnazione di un premio di maggioranza - sia per la Camera dei Deputati che per il Senato della Repubblica - alla lista o alla coalizione di liste che abbiano ottenuto il maggior numero di voti e che non abbiano conseguito, almeno, alla Camera, 340 seggi e, al Senato, il 55% dei seggi assegnati a ciascuna Regione. La Corte ha altresì dichiarato l'illegittimità costituzionale delle norme che stabiliscono la presentazione di liste elettorali 'bloccate', nella parte in cui non consentono all'elettore di esprimere una preferenza». Le motivazioni della decisione della Corte costituzionale saranno «rese note con la pubblicazione della sentenza, che avrà luogo nelle prossime settimane e dalla quale dipende la decorrenza dei relativi effetti giuridici».

    Consulta boccia il Porcellum: incostituzionale - Italia - l'Unità - notizie online lavoro, recensioni, cinema, musica
    In base alla logica elementare, al buon senso, come puo' autorizzarsi un parlamento eletto con una legge illegittima a formulare una nuova legge elettorale? Siamo all'impazzimento.
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