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  1. #41
    L'ultimo uomo
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    Predefinito Re: Cina paese più materialista al mondo

    Citazione Originariamente Scritto da Red Shadow Visualizza Messaggio
    Quelli che hanno tutto sono meno materialisti di quelli a cui manca il pane.

    E' come la favola che "Berlusconi da pdc non farà i suoi interessi perchè è già miliardiario". Mi spiace, ma sono cazzate. Non è una questione di avere o meno tutto. E' una questione soggettiva: alcune persone non possono fare a meno di cercare di avere tutto. Anche chi è piano di soldi e può avere quel che vuole, non sarà mai contento, perchè convinto di non avere ancora tutto.
    Poi ci sono anche persone che si accontentano di quel che ottengono. Che sia poco o tanto non importa. Si accontentano, e tanto basta.
    In cina ed india (minuscolo intenzionale) hanno la fissa di avere tutto. Di possedere oggetti inutili ma costosi. Di comprare roba di marca, qualsiasi essa sia. Oppure alta tecnologia, appena uscita.
    Intendiamoci, 'sta mania ce l'hanno anche molti italiani. C'è gente che ha paghe miserrime ma non può fare a meno di spenderle tutte per l'ultimo modello di iphone, anche se magari gli ci vogliono un paio di mensilità. E parliamo di un cellulare, che al supermercato si trova anche a 19,90 €. Ma comunque in percentuale è sempre meno di cinesi od indiani.

  2. #42
    x il Socialismo Mondiale
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    Predefinito Re: Cina paese più materialista al mondo

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    Allora qualcosa la chiedi .

    Comunque sto fatto poi che vivere dentro una società autorizzi comportamenti antisociali (il furto: prendere la roba degli altri) è stupendo.
    A dire il vero sono i ricchi che socialmente rubano (sottraggono) ricchezza ai reali produttori (lavoratori, spesso poveri) grazie alla proprietà privata (o statale) dei mezzi di produzione.
    Solo le pecore hanno bisogno di leader. La Democrazia richiede partecipazione diretta e assunzione di responsabilità.
    Se non stai attento, i mass media ti faranno odiare gli oppressi e amare le persone che opprimono.

  3. #43
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    Predefinito Re: Cina paese più materialista al mondo

    Citazione Originariamente Scritto da nordista Visualizza Messaggio
    Prima, molto prima della transizione, era ancora peggio. Diciamoci la verità guardandoci negli occhi: i comunisti al potere hanno sempre favorito l'incremento della prostituzione. A Cuba sono riusciti perfino a battere Batista.
    Solo i comunisti italiani, oggi e solo a parole, sono dei bigotti.


    PS: mi ricordo nel "68, il corpo e' mio e ne faccio quello che voglio.
    Durante il comunismo, almeno nel est europa, la prostituzione non esisteva. Le famiglie delle prostitute o degli omosessuali erano emarginate e a volte mandate ai campi di lavoro.

  4. #44
    Nazbol
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    Predefinito Re: Cina paese più materialista al mondo

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    A dire il vero sono i ricchi che socialmente rubano (sottraggono) ricchezza ai reali produttori (lavoratori, spesso poveri) grazie alla proprietà privata (o statale) dei mezzi di produzione.
    Non è vero, e non è nemmeno difficile da dimostrare. L'origine dei mezzi di produzione privati si può schematizzare così:
    1) i beni si producono con il lavoro, e il produttore ne è proprietario;
    2) i proprietari possono scambiarsi i rispettivi beni prodotti, e in questo caso ottengono la proprietà di beni che non hanno prodotto, senza rubare;
    3) se alcuni trasformano la proprietà così ottenuta in mezzi di produzione ne restano legittimamente proprietari;
    4) se un altro individuo che non ha fatto questo e che quindi non ha mezzi di produzione decide di lavorare per chi li ha, rinunciando ad una parte della produzione in cambio della maggior produttività, non è vittima di un furto, niente gli viene sottratto ed anzi ci guadagna.

    Ma del resto hai scritto che socialmente derubano, e la parola sociale è usata per invertire il significato di un concetto, come in giustizia sociale (ingiustizia), pace sociale (sottomissione), libertà sociale (schiavitù),ecc.
    Ultima modifica di Hermes; 26-12-13 alle 11:57
    The weak crumble, are slaughtered and are erased from history while the strong, for good or for ill, survive. The strong are respected, and alliances are made with the strong, and in the end peace is made with the strong.

  5. #45
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    Predefinito Re: Cina paese più materialista al mondo

    Citazione Originariamente Scritto da Red Shadow Visualizza Messaggio
    Ma che cazzate. In Cina si può avere più di un figlio qualora uno dei due partner sia figlio unico. In ogni caso si paga una multa di "qualche migliaio di yuan" (1000 yuan=120 euro). Una multa più proforma che altro. Con il controllo delle nascite la Cina ha eviatato 400 milioni di abitanti in più ovvero sarebbe misera come l'India. Invece oggi è 3/4 volte più ricca come Pil procapite. Ormai nelle città gli stipendi minimi sono attorno ai 400 euro e quelli medi attorno ai 700. Perchè non potrebbero permettersi di pagare una multa che è proforma? La solita non notizia. Sempre che i deu siano operai.. perchè se sono solo tecnici specializzati prendono anche più di mille euro.
    400 euro con un potere d'acquisto maggiore rispetto all'occidente

  6. #46
    x il Socialismo Mondiale
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    Predefinito Re: Cina paese più materialista al mondo

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    Non è vero, e non è nemmeno difficile da dimostrare.
    Nel mondo oggi indicativamente il 5% della popolazione possiede il 95% della ricchezza prodotta, ti pare possibile che siano stati quei pochi individui a produrre quasi tutta la ricchezza esistente?
    Solo le pecore hanno bisogno di leader. La Democrazia richiede partecipazione diretta e assunzione di responsabilità.
    Se non stai attento, i mass media ti faranno odiare gli oppressi e amare le persone che opprimono.

  7. #47
    Nazbol
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    Predefinito Re: Cina paese più materialista al mondo

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Nel mondo oggi indicativamente il 5% della popolazione possiede il 95% della ricchezza prodotta, ti pare possibile che siano stati quei pochi individui a produrre quasi tutta la ricchezza esistente?
    No, sono stati prodotti da loro e dai loro antenati. Ad esempio l'industrializzazione è iniziata in Europa molto prima che in Africa, è solo naturale che si sia prodotto di più nella prima.
    Per il resto se la maggioranza preferisce consumare che risparmiare/investire, e se anche volendo non è capace, non può proprio lamentarsi della propria condizione.
    Poi ci sono anche i furti, e non sono pochi, ma non si può generalizzare.

    Se volessi dimostrare che al lavoratore viene sottratta della ricchezza prodotta dovresti dimostrare una di due cose:
    che senza l'azione dell'industriale (o di uno come lui) il lavoratore avrebbe accesso ai mezzi di produzione;
    che senza accesso a questi non guadagnerebbe meno;
    Ultima modifica di Hermes; 26-12-13 alle 12:28
    The weak crumble, are slaughtered and are erased from history while the strong, for good or for ill, survive. The strong are respected, and alliances are made with the strong, and in the end peace is made with the strong.

  8. #48
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    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    ...e la parola sociale è usata per invertire il significato di un concetto, come in giustizia sociale (ingiustizia), pace sociale (sottomissione), libertà sociale (schiavitù),ecc.
    Questo nella tua testa di anarcocazzaro.
    "L'odio per la propria Nazione è l'internazionalismo degli imbecilli"- Lenin
    "Solo i ricchi possono permettersi il lusso di non avere Patria."- Ledesma Ramos
    "O siamo un Popolo rivoluzionario o cesseremo di essere un popolo libero" - Niekisch

  9. #49
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    Predefinito Re: Cina paese più materialista al mondo

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    No, sono stati prodotti da loro e dai loro antenati. Ad esempio l'industrializzazione è iniziata in Europa molto prima che in Africa, è solo naturale che si sia prodotto di più nella prima.
    Per il resto se la maggioranza preferisce consumare che risparmiare/investire, e se anche volendo non è capace, non può proprio lamentarsi della propria condizione.
    Poi ci sono anche i furti, e non sono pochi, ma non si può generalizzare.

    Se volessi dimostrare che al lavoratore viene sottratta della ricchezza prodotta dovresti dimostrare una di due cose:
    che senza l'azione dell'industriale (o di uno come lui) il lavoratore avrebbe accesso ai mezzi di produzione;
    che senza accesso a questi non guadagnerebbe meno;
    Forse dovresti studiare un po' di storia così scopriresti che molto spesso le merci venivano prodotte e commercializzate grazie alla polizia ed esercito tipici esempio sono il colonialismo o la guerra dell'oppio insomma non è tutto rose e fiori come dici te
    clash bankrobber

  10. #50
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    Predefinito Re: Cina paese più materialista al mondo

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    Ma non è vero, puoi lavorare pochissimo se ti va. Basta che non pretendi di continuare a vivere come ora, di avere l'auto, il pc, l'elettricità, l'acqua calda a tutte le ore, l'aria condizionata, lo smartphone,ecc. Vai a vivere col popolo degli elfi se ti va, chi ti ferma.
    Non puoi perchè lo stato e la società ti obbliga a vivere nella comunità. Ti obbliga a seguire le leggi.

 

 
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