Commenti al confronto del Centrodestra

[von Dekken]

Sarebbe bello se si prendesse coscienza del fatto che se si elimina l'IMU e poi si mettono ancora più in mutande i comuni ( come stato fatto notare anche dai sindaci di cdx) si tolgono tasse al centro solo per causare l'aumento delle aliquote e delle imposte comunali....quindi si fa un'operazione che serve a lavarsi le mani, non pensando che alla fine le famiglie ci smeneranno sia in servizi comunali ( non erogati per mancanza di fondi ) sia in aumento tasse comunali ( quindi con un risparmio decisamente ininfluente, sempre che non si finisca a pagare di più, considerando che buona parte delle famiglie l'IMU non la pagava....)

Il problema che sollevi, che è concreto rispetto al modello attuale, è facilmente risolvibile attribuendo ai Comuni una quota del gettito IRPEF (diciamo il 10%, ma ovviamente bisognerebbe fare il calcolo) dei propri residenti in modo da avere ancora più fondi di quanti ne dispongano oggi.
Naturalmente i Comuni dovranno percepire le altre imposte (l'intera imposta sugli immobili - prime case escluse - ad esempio) e tasse di loro spettanza sulla base di aliquote fisse, e non modificabili da loro stessi.

Tutto questo comporta una necessaria diminuzione delle spese a livello centrale.

[Gdem88]

Il problema che sollevi, che è concreto rispetto al modello attuale, è facilmente risolvibile attribuendo ai Comuni una quota del gettito IRPEF (diciamo il 10%, ma ovviamente bisognerebbe fare il calcolo) dei propri residenti in modo da avere ancora più fondi di quanti ne dispongano oggi.
Naturalmente i Comuni dovranno percepire le altre imposte (l'intera imposta sugli immobili - prime case escluse - ad esempio) e tasse di loro spettanza sulla base di aliquote fisse, e non modificabili da loro stessi.

Tutto questo comporta una necessaria diminuzione delle spese a livello centrale.

Considerando le condizioni attuali del bilancio statale, temo che la tua proposta nasconda un retropensiero, che d'altra parte da esponente liberale è più che giustificato, ovvero la riduzione dei servizi a livello nazionale.....non è un'idea che condivido, a meno di non vedere su carta dove andresti a tagliare

[von Dekken]

Considerando le condizioni attuali del bilancio statale, temo che la tua proposta nasconda un retropensiero, che d'altra parte da esponente liberale è più che giustificato, ovvero la riduzione dei servizi a livello nazionale.....non è un'idea che condivido, a meno di non vedere su carta dove andresti a tagliare

Questo gioco, per avere senso, deve utilizzare il reale bilancio dello Stato Italiano. Spero che la Camera vorrà farlo da questa legislatura in avanti.
Cmq alcuni tagli li avevo già indicati nell proposte programmatiche prima delle elezioni: quali il rientro di tutte le missioni militari all'estero, la moratoria nei versamenti italiani all'UE e la fine immediata di qualsiasi sostegno finanziario - diretto ed indiretto - ai partiti politici.
Aggiungo, anche se non è esattamente un taglio di spesa, l'abolizione dell'8x1.000 e del 5x1.000 (e del futuro 2x1.000) con conseguente abbassamento della pressione fiscale dell'1,3% (o 1,5%).
Poi è indispensabile una rinegoziazione del debito pubblico, altrimenti tra dieci anni o lo Stato dichiarerà bancarotta o la classe media sarà estinta in seguito alla pressione fiscale. Nessuna delle due prospettive mi sembra utile per i cittadini.

Cmq qualsiasi variazione di Bilancio ci porterà ad un'Italia parallela, e sarà necessario stendere un Bilancio parallelo, sia pure semplificato. Esistono altri giochi di simulazione, italiani&stranieri, simili a questo su Internet e più o meno il criterio è questo.

[Gdem88]

"Undertaker:
Comunque sull'immigrazione proporrei la chiusura delle frontiere per 5 anni,l'uscita da Schengen,espulsione immediata dei clandestini e degli immigrati regolari ma pregiudicati e disoccupati,l'allontanamento dei barconi prima dell'entrata nelle nostre acque territoriali e riaccompagnamento coatto al porto di partenza..."

Mai sfidare Undertaker sulla radicalità delle proposte, questa è un EPIC WIN, dopo di questo ci mancano solo la bomba nucleare su Bruxelles, le cannonate ai barconi,la risistemazione delle fortificazioni alpine alle frontiere e l'autarchia economica con l'oro della patria.

[Gdem88]

Questo gioco, per avere senso, deve utilizzare il reale bilancio dello Stato Italiano. Spero che la Camera vorrà farlo da questa legislatura in avanti.
Cmq alcuni tagli li avevo già indicati nell proposte programmatiche prima delle elezioni: quali il rientro di tutte le missioni militari all'estero, la moratoria nei versamenti italiani all'UE e la fine immediata di qualsiasi sostegno finanziario - diretto ed indiretto - ai partiti politici.
Aggiungo, anche se non è esattamente un taglio di spesa, l'abolizione dell'8x1.000 e del 5x1.000 (e del futuro 2x1.000) con conseguente abbassamento della pressione fiscale dell'1,3% (o 1,5%).
Poi è indispensabile una rinegoziazione del debito pubblico, altrimenti tra dieci anni o lo Stato dichiarerà bancarotta o la classe media sarà estinta in seguito alla pressione fiscale. Nessuna delle due prospettive mi sembra utile per i cittadini.

Cmq qualsiasi variazione di Bilancio ci porterà ad un'Italia parallela, e sarà necessario stendere un Bilancio parallelo, sia pure semplificato. Esistono altri giochi di simulazione, italiani&stranieri, simili a questo su Internet e più o meno il criterio è questo.

Guarda, io sarei per fare del Gov di POL un "governo ombra" di quello italiano e della Camera un osservatorio sui DDL parlamentari italiani per correggerli, modificarli, respingerli o approvarli, quindi con me sfondi una porta aperta

Sul resto, praticamente proponi di uscire dall'UE (moratoria versamenti e rinegoziazione del debito pubblico sarebbero possibili solo con un contenzioso politico su scala continentale temo, con tanto di contromisure e sospensione di ogni aiuto e fondo destinatoci) o di sospendere la nostra membership ( tanto più che col semestre europeo queste mosse sarebbero viste come un affronto, dovendo noi guidare...).

Sul finanziamento, se intendi che anche il 2 per mille e i possibili benefici indiretti siano inadeguati e che ci si debba fondare solo ed esclusivamente sulle donazioni dei cittadini sono completamente in disaccordo, già l'abolizione del finanziamento pubblico con l'introduzione della centralità delle donazioni private è una grossa grossa grossa scommessa in una società come la nostra. Questo comunque ti darebbe in mano poche centinaia di milioni...

In conclusione, sul ritiro delle missioni credo potresti fare asse con la sinistra più radicale di POL, io personalmente sarei contrario ad un rientro generalizzato che non venisse affrontato con una discussione caso per caso, credendo nel ruolo nell'ONU. Insomma....siamo sulla stessa frequenza

[Gdem88]

Il problema generale è che se l'impostazione è entrare in conflitto istituzionale con l'Europa sia per i flussi migratori sia per l'economia, vuol dire che a tutti gli effetti si mette in conto un contenzioso continentale come soluzione strategica a buona parte dei nostri problemi...

Questa cosa non potrebbe che vedere la piena opposizione della sinistra europeista e riformatrice ovviamente!

[centrale]

Sarebbe bello se si prendesse coscienza del fatto che se si elimina l'IMU e poi si mettono ancora più in mutande i comuni ( come stato fatto notare anche dai sindaci di cdx) si tolgono tasse al centro solo per causare l'aumento delle aliquote e delle imposte comunali....quindi si fa un'operazione che serve a lavarsi le mani, non pensando che alla fine le famiglie ci smeneranno sia in servizi comunali ( non erogati per mancanza di fondi ) sia in aumento tasse comunali ( quindi con un risparmio decisamente ininfluente, sempre che non si finisca a pagare di più, considerando che buona parte delle famiglie l'IMU non la pagava....)

Dal mio punto di vista, essendo la casa di abitazione una necessità per poter vivere liberamente, non deve essere gravata da alcuna imposta o tassa. Altrimenti sarebbe come dire che le persone devono pagare per poter essere libere di vivere la propria vita. Permettere alle famiglie di risparmiare parecchi soldi in tasse è un modo indiretto per aiutarle - tra l'altro in questo modo sia aiutano in proporzione maggiormente i meno abbienti, che hanno solo la casa dove vivono, rispetto a chi ha anche altre case, sulle quali è giusto pagare (una piccola) imposta.
Poi certamente ci sono altri modi di sostenere la famiglia, questo è solo uno dei tanti, ma sicuramente da applicare.

Come ha già auspicato Gdem88 prima, l'eliminazione dell'IMU sulla prima casa porterebbe sicuramente ad aumentare altre tasse/imposte oppure rinunciare ad altri diritti o servizi fondamentali. Io credo che l'IVA sia la condizione che non deve più gravare, mentre l'IMU sulla prima casa può essere abbassata, ma non eliminata, dato che non siamo nella situazione di novembre 2011 e chi può veramente pagarla la paghi.

Per riassumere:

- Meno alcuni punti % sull'IVA
- Più detrazioni sull'IMU prima casa, e la paga solo chi può veramente pagarla.

[von Dekken]

Guarda, io sarei per fare del Gov di POL un "governo ombra" di quello italiano e della Camera un osservatorio sui DDL parlamentari italiani per correggerli, modificarli, respingerli o approvarli, quindi con me sfondi una porta aperta

Sul resto, praticamente proponi di uscire dall'UE (moratoria versamenti e rinegoziazione del debito pubblico sarebbero possibili solo con un contenzioso politico su scala continentale temo, con tanto di contromisure e sospensione di ogni aiuto e fondo destinatoci) o di sospendere la nostra membership ( tanto più che col semestre europeo queste mosse sarebbero viste come un affronto, dovendo noi guidare...).

Sul finanziamento, se intendi che anche il 2 per mille e i possibili benefici indiretti siano inadeguati e che ci si debba fondare solo ed esclusivamente sulle donazioni dei cittadini sono completamente in disaccordo, già l'abolizione del finanziamento pubblico con l'introduzione della centralità delle donazioni private è una grossa grossa grossa scommessa in una società come la nostra. Questo comunque ti darebbe in mano poche centinaia di milioni...

In conclusione, sul ritiro delle missioni credo potresti fare asse con la sinistra più radicale di POL, io personalmente sarei contrario ad un rientro generalizzato che non venisse affrontato con una discussione caso per caso, credendo nel ruolo nell'ONU. Insomma....siamo sulla stessa frequenza

Ti ho dato il like perchè se in alcune cose concordo con te ed in altre no, è cmq piacevole confrontarsi.

Nello specifico concordo sul metodo del gioco: Governo Ombra ed Osservatorio Parlamentare. Anche se simulare l'Italia mi sembra ancora troppo difficile per le risorse di questo gioco (dopotutto quando si inizia un gioco di simulazione si inizia gestendo il Belgio, non il Regno Unito - per fare una paragone coi giochi della Paradox, se hai presente). C'è da dire che però l'attuale Costituzione non sembra dare questa impronta.

Riguardo alla moratoria, se veramente venisse in discussione, non si attuerebbe in questa legislatura, perchè andrebbero valutate tutte le problematiche che hai giustamente evidenziato, ed andrebbero imamginate delle risposte sensate. Quindi adesso se ne dovrebbe parlare e nella prossima legislatura attuare le decisioni - chissà magari con un Governo SP
Cmq non è da escludere a priori che una proposta seria da parte dell'Italia di revisione dei trattati non trovi alleanze a livello comunitario.

Non capisco quale sarebbe il problema se i partiti hanno pochi soldi per svolgere la loro attività. Essenziale che non ci sia qualcuno che ne abbia troppi, per questo bisognerebbe porre un tetto alle donazioni delle persone fisiche (250.000 €? con solo 5.000 € massimo di deduzione dall'imponibile) e vietare le donazioni da parte delle persone giuridiche. Cmq bisogna contare anche che si dovrebbe abolire il sostegno all'editoria di partito. Sarebbero poche centinaia di milioni è vero, ma si sa che per fare il suo primo milione di $ zio Paperone è partito da un decino.

Riguardo al ruolo ONU...ebbene io non ho alcuna fiducia nell'ONU, e credo di averne ben donde. Ma questo è un discorso più geopolitico.

Abolizione finanziamento ai partiti, il testo del decreto per punti

[von Dekken]

Il problema generale è che se l'impostazione è entrare in conflitto istituzionale con l'Europa sia per i flussi migratori sia per l'economia, vuol dire che a tutti gli effetti si mette in conto un contenzioso continentale come soluzione strategica a buona parte dei nostri problemi...

Questa cosa non potrebbe che vedere la piena opposizione della sinistra europeista e riformatrice ovviamente!

Prima di parlare di conflitto, leggiamo ciascuno le proposte concrete dell'altro. Mi auguro che la finalità del bene dei cittadini sia lo stesso per tutti noi

[Gdem88]

Prima di parlare di conflitto, leggiamo ciascuno le proposte concrete dell'altro. Mi auguro che la finalità del bene dei cittadini sia lo stesso per tutti noi

Ma io leggerò con attenzione le vostre proposte....temo però che con la radicalità che avete nelle intenzioni e anche con quella puntina di celodurismo e revanscismo che alcuni hanno contro l'UE matrigna i risultati rischino di essere quelli