Il Corto Circuito

[Pieffebi]

Dunque il signora Gianni G. ha toccato un punto importante. Il PCI era all'Opposizione, dunque difficilmente avrebbe potuto essere utile alla famiglia Ferruzzi o a qualsiasi altro imprenditore (lui dice), per cui è difficile immaginare un coinvolgimento reale e importante del partito in Tangentopoli.
Tutto questo ragionamento fa però astrazione dal regime consociativo esistente per molti anni in questo paese, per il quale le leggi di spesa (comprese quelle che interessavano....ehm....gli imprenditori di grido e non) passavano con il concorso dell'Opposizione, attraverso "scambi di cortesie" che vedevano l'approvazione di parecchi emendamenti dei comunisti in cambio del voto a favore sull'insieme dei provvedimenti.
Tutto questo ragionamento sfocia però in un'affermazione che ha poco a che fare con la morale. Se il PCI era meno coinvolto in Tangentopoli di quanto non lo fossero i partiti di governo, è essenzialmente perchè dall'Opposizione poteva far pesare un minor potere.
Il PCI controllava però, spessissimo in alleanza con i craxiani, le amministrazioni locali, le famose regioni rosse, province, comuni, quartieri. E ciascuna di queste amministrazioni emenava leggi (regioni) o regolamenti, e comunque fungeva da stazione appaltante di Opere pubbliche....

Saluti liberali

[gianniguelfi]

PFB, abbi la bontà di leggere i miei ultimi 3 messaggi al thread: fantastico Tremonti alla camera, che forse ti son sfuggiti.
Scoprirai come io abbia ammesso che negli anni di Tangentopoli furono parecchi gli amministratori locali del PCI colti colle bustarelle in tasca e rinviati a giudizio.
Il grosso dell' opinione pubblica non ne seppe mai nulla perché quei signori erano degli emeriti sconosciuti e la stampa nazionale, in quei giorni, era occupata con nomi ben più famosi.
Ma ho anche chiaramente sottolineato quale fu la differenza tra quelle estorsioni e quelle a livello nazionale.
Che le prime avvenivano su iniziativa personale di quegli amministratori periferici, non su ordine della segreteria del Pci.
Anzi, all' insaputa di questo.
Mentre, è dimostrato, fra i partiti del CAF il malaffare era organizzato dai vertici dei partiti.
Non è una differenza di poco conto.

Parimenti scrivevo che il motivo grazie al quale il PCI non fu pesantemente coinvolto in tangentopoli era lo stesso del MSI, dei Radicali e della Lega: e cioè che erano tutti partiti che stavano all' opposizione.
E un imprenditore che desidera ottenere dei favori illeciti da qualche politico, non si rivolge ad uno che sta all' opposizione e che nulla può.
Tu subito concluderai ch' io ammetta che se il PCI fosse stato al governo avrebbe rubato tanto quanto gli altri.
E' possibile. Non lo sapremo mai.
E comunque la storia non si fa coi se.

saluti
Gianni Guelfi

[Pieffebi]

La storia non si fa con i se, è vero, tuttavia non vi è ragione per dubitare del fatto che anche il PCI abbia fatto parte di "Tangentopoli" e che ne avrebbe fatto ancor più parte se fosse approdato al Governo centrale del Paese, anzichè doversi limitare alla cogestione consociativa di fette di potere marginali e dei poteri locali, a propria volta abbastanza marginale, allora più di oggi. Ma questo è un discorso che ci portebbe troppo lontano.
Quello che invece contesto è che il PCI non sapesse nulla dei suoi amministratori ....bustarellari. Questo può essere vero in qualche caso, ma non ad esempio, riguardo al compagno G. eccetera. Che poi l'ammirevole attaccamento dei militanti bustarellari comportasse spesso un'amissione di responsabilità personale (quando non ne potevano fare a meno) che escludesse le responsabilità del partito, fa parte di una certa tradizione...


Saluti liberali

[gianniguelfi]

E' facile capire perché vi ostiniate tanto nel cercare di coinvolgere anche il PCI in tangentopoli.
Perché se quel coinvolgimento fosse provato, vi sentireste meno meno fessi, meno colpevoli di aver votato per dei disonesti senza mai accorgervi di nulla.
Se anche il PCI rubava, se lo facevano tutti, se quella era prassi generale, allora significa che nessuno era colpevole.
Nè i politici né, tantomeno, i loro elettori
Insomma, la prova che anche il PCI era coinvolto vi libererebbe del vostro senso di colpa.
Senso di colpa che avete provato a cancellare aderendo ad un partito autodefinitosi "nuovo", ma non ha funzionato.
Quel macigno ancora vi opprime il petto.
Mi dispiace per te, PFB.
Sei stato sciocco a non esserti mai accorto che quelli rubavano a tutto spiano. E dovrai espiare la tua colpa in eterno.

saluti statalisti

Gainni Guelfi

[Pieffebi]

Io non ho nessun senso di colpa, sul mio lavoro ho subito due, dico due, trasferimenti "punitivi" da parte di socialisti (non craxiani , ma della corrente di sinistra del PSI dominante ad Alessandria, ma se non è zuppa....) per essermi opposto a certe sconcezze con il mio capo di allora. Chiaro?

Saluti liberali

[Pieffebi]

Up! per il ripristino dell'ordine.....

[Allanim]

Originally posted by Pieffebi
La storia non si fa con i se, è vero, tuttavia non vi è ragione per dubitare del fatto che anche il PCI abbia fatto parte di "Tangentopoli" e che ne avrebbe fatto ancor più parte se fosse approdato al Governo centrale del Paese, anzichè doversi limitare alla cogestione consociativa di fette di potere marginali e dei poteri locali, a propria volta abbastanza marginale, allora più di oggi. Ma questo è un discorso che ci portebbe troppo lontano.
Quello che invece contesto è che il PCI non sapesse nulla dei suoi amministratori ....bustarellari. Questo può essere vero in qualche caso, ma non ad esempio, riguardo al compagno G. eccetera. Che poi l'ammirevole attaccamento dei militanti bustarellari comportasse spesso un'amissione di responsabilità personale (quando non ne potevano fare a meno) che escludesse le responsabilità del partito, fa parte di una certa tradizione...


Saluti liberali

E' una verità talmente solare, forse troppo, cosicchè diventa accecante e poi tutti chiudono gli occhi. La partitocrazia conglobava anche il partito comunista, il sindacato, la cooperazione e le cooperative. D'altronde i comunisti, fino all'altro ieri, hanno negato che si potesse parlare di partitocrazia, dopodichè hanno preferito dire che la partitocrazia erano gli altri e che loro invece erano quelli buoni. Nel regime partitocratico sono tutti con le pezze al culo, anzi senza le pezze perché non hanno i soldi neppure per quelle. I diessini invece eccoli là: radicati in tutti i comuni italiani, proprietari di due o tremila miliardi di proprietà immobiliari e che stipendiano migliaia di funzionari, o li fanno stipendiare da enti previdenziali e da comuni. E perché furono coinvolti meno di altri? Forse basta ricordare il caso di Napoli dove sedici Gip su diciotto dichiararono che il loro capo gli aveva tolto ogni delega sulle indagini che riguardavano il Pci che in Campania è stato al centro dell'organizzazione della malversazione sul terremoto. E ancora: in Sicilia e in Somalia è stato documentato che le cooperative rosse prendevano sempre un terzo dei lavori, eppure anche lì non venne fuori nulla...

Senza contare che, come ricordava PFB, la prima responsabilità del PCI/PDS fu quella di avere votato le leggi più dissipatrici del Paese.

[gianniguelfi]

Ricordo ad Allanim che l' erede universale del CAF ha speso 39 miliardi per l' ultima campagna elettorale del suo partito. Se questo vuol dire avere le pezze al culo, sono pezze che gradirei avere anch' io.
I DS per contro ne hanno spesi solo 6.
E se il PCI-PDS-DS ha sempre nuotato nell' oro di Mosca come mai son falliti tanti giornali e riviste di partito nel corso degli anni?
Come mai han venduto Botteghe Oscure trasferendosi da un altra parte?
Ma già conosco l' intelligente risposta che mi verrà data: perché si sono mangiati anche quelli. Bravo.

Per quanto riguarda le leggi di spesa (m' immagino intendiate i finanziamenti alla Cassa del Mezzogiorno et similia) ricordo che era il Governo a proporli, non l' opposizione.
La quale certo li votava (come avrebbe potuto fare diversamente visto lo stato comatoso del nostro Sud) ma non aveva alcuna possibilità di evitare che quei finanziamenti finissero poi in mani (mafiose) sbagliate.
Abbiamo visto con la crisi idrica siciliana e con l' incidente ferroviario sulla Palermo-Messina a cosa servissero quei soldi: non a far progredire l' Isola, ma ad ingrassare le locali clientele democristiane.
E quando siciliani onesti, e di Sinistra come La Torre o Fava, denunciavano l' andazzo, venivano fatti fuori.

Ma, afferma sdegnato l' egregio Allanim, la Sinistra oggi nuota nell' oro mentre gli eredi del CAF hanno le pezze al culo.
Che vuoi che ti dica, Allanim: forse sarà perché voi di economia non ne capite un emerito tubo. Come ci conferma il deprimente spettacolo offertoci in questi giorni dagli eredi universali della DC: il duo Berlusconi-Tremonti.

saluti
Gianni Guelfi

[mustang]

...hanno speso solo 6 miliardi? Dopo aver dovuto vendere la storica sede del Bottegone e altre cosette? Allora era vera la storia dei dollari dalla Russia con amore, regia di Cossutta.

Oggi Cossutta sta da un'altra parte, la Russia ha smesso di "fare la stupida", i magistrati, tutti i magistrati vigilano severi.

Bravo, sei intelligente, ti sei data la risposta.
Ma spera e prega: è in arrivo Cofferati con la sua Cgil.
Però mica ci credo tanto che i lavoratori iscritti siano disposti a mantenere i dirigenti politici attuali.

Che sia alle porte una nuova "rivoluzione culturale" in seno alla sinistra italiana?

Che si decida a scacciare "l'abusivo comunista"?

saluti

[Pieffebi]

Mah....i comunisti votavano le leggi di spesa che volevano gli altri. Questa è bella. E cosa le votavano a fare se intanto sarebbero passate lo stesso? Le votavano perchè le leggi di spesa erano contrattate, di mezzo c'erano tante cosette, compreso il controllo da parte del partito delle intemperanze sindacali. Ora è la CGIL a controllare il partito.

Saluti liberali