Domanda sui noglobal

[swaption]

Non ho capito se i noglobal si ispirano al comunismo o a cosa .
So che ci sono varie anime molto diverse fra loro .
Ma se devo sentire nei comizi chi osanna il socialismo direi che non ci siamo proprio come "mondo migliore" .
Ogni cosa che sento dire ...
mi sembra sempre contraria alla logica del denaro
Eh ma come si fa?
Eì la logica con cui l'uomo vive da quando è nato ...
ci hanno provato i dittatori del 900 a insegnare altre logiche ,ma sappiamo come è andata a finire.
In sintesi non vedo nessun mondo migliore senza la logica del denaro , del profitto . Se non c'è profitto non c'è sviluppo.
La solidarietà è una bella parola ma che servirebbe solo ad arricchire chi la sfrutta , come sempre.

[Red River]

Ci sono apprezzabili vie di mezzo tra il capitalismo selvaggio tutto denaro e profitto e una vita comunistica da figli dei fiori fuori dal mondo....

Nel movimento no global, che qualcuno chiama new global (a seconda di quali parti prendi in considerazione) ci sono varie anime, di queste alcune sono estremiste, e fanno in buona parte riferimento a Rifondazione, altre sono più moderate, ci sono i cattolici, ci siamo noi (i DS e la Sinistra Giovanile), è un mondo molto complesso....

Le proposte sono anche varie... in comune si ha la critica più o meno accesa a questo tipo di globalizzazione che stiamo vivendo....

[chisol]

Credo anche io che all'interno del movimento no global (o new global) ci siano tante anime diverse, molte delle quali probabilmente in contraddizione.

Quel che non riesco a capire, e chiedo per questo l'aiuto di qualcuno, è come possa, un movimento che si definisce no global, ispirarsi agli ideali di sinistra che, da sempre, sono stati i più aperti alle idee dell'internazionalizzazione e al superamento delle distinzioni nazionali o, peggio ancora, di razza.

Saluti.

[Nettuno (POL)]

Se il No global è quello declinato dai Bertinotti, dagli Agnoletto, dai Casarini, i cui programmi sono stati così ben chiariti da un articolo di Piero Sansonetti sull'Unità, e cioè contro le multinazionali ma non contro il libero mercato, è anzi più liberista degli attuali liberisti occidentali in quanto vorrebbe l'abolizione di certe forme di protezionismo europee e americane, non è contro gli investimenti nel Terzo Mondo, ma è anzi per maggiori investimenti però meglio regolati, non è contro la libera circolazione dei capitali ma per una loro, modesta, tassazione e non è insomma contro la globalizzazione ma anzi per una più completa globalizzazione che si estenda ai diritti, i corifei del sistema di sviluppo attuale non hanno di che preoccuparsi.
Si capisce quindi che il movimento No global così com'è adesso non è altro che un guazzabuglio di giovani che cercano degli ideali che non riescono a trovare da qualche altra parte.Purtroppo cocente sarà la delusione quando si accorgeranno che tutto è solo palcoscenico per pochi che vogliono fare politica sulle loro spalle.

[Gino Cerutti]

Nel movimento dei Social Forum (si parte dai Social Forum di zona o di città per arrivare a quello mondiale, ma la logica è sempre la stessa: incontro e collaborazione tra soggetti diversi) ciò che unisce nn è l'ideologia, ma alcuni punti di vista sull'attuale sistema mondiale e alcune battaglie.
In primis il no al neoliberismo (che nn è + il classico "lasciar fare al libero mercato", ma è stretta connessione tra stituzioni transnazionali come il Wto e i poteri privati forti) e il no alla guerra (che gli Usa vogliono legittimare come normalità nella loro supervisione della situzione mondiale).
Perciò nei Social Forum ci sono comunisti, ma nn solo. Infatti nn rientra tra i loro obiettivi lo scopo di tutti i comunisti: la socializzazione della proprietà dei mezzi di produzione.

PENSARE GLOBALE, AGIRE LOCALE (altro che no global...)
Saluti
Franzele

P.S.: consiglio la lettura di "WTO. Tutto quello che volete sapere sul commercio internazionale" di Sforza ed. Feltrinelli. Il Wto è il primo nemico del movimento, sia in ordine cronologico (mi riferisco a Seattle) che d'importanza. Nel libro ne vengono spiegati il funzionamente ed i poteri, passando per parecchi esempi concreti di grande attualità (Es. i brevetti, i diritti umani, gli ogm)

[Gino Cerutti]

Alcuni link:
www.portoalegre2003.org il sito ufficiale dell'ultimo Forum Sociale Mondiale
www.attac.it la sezione italiana dell'organizzazione internazionale che si batte per l'introduzione della Tobin Tax
www.retelilliput.org la rete italiana che riunisce realtà (sulla base dei nodi locali) del pacifismo e del solidarismo cattolico e nn
www.disobbedienti.org i centri sociali aderenti ai Social Forum e i Giocani Comunisti (di Rif. Com.)

Saluti
Franzele

[Red River]

Originally posted by chisol
Quel che non riesco a capire, e chiedo per questo l'aiuto di qualcuno, è come possa, un movimento che si definisce no global, ispirarsi agli ideali di sinistra che, da sempre, sono stati i più aperti alle idee dell'internazionalizzazione e al superamento delle distinzioni nazionali o, peggio ancora, di razza.

L'internazionalismo delle forze di sinistra, socialisti e comunisti, non riguardava principalmente le questioni economiche...

Siamo sempre stati più attenti all'internazionalizzazione dei diritti e delle tutele....

La globalizzazione così come sta procedendo rischia di diventare semplicemente l'estensione su scala mondiale di un trattamento diseguale, che non considera nella giusta misura l'importanza della tutela dei diritti della persona.

E' per questo che il movimento contro la globalizzazione si ispira ad ideali di sinistra, o di centrosinistra, molto più che a ideali di destra....

Le avete viste le campagne di Forza Nuova riguardo all'Europa e all'integrazione europea?

[Red River]

Originally posted by Nettuno
Si capisce quindi che il movimento No global così com'è adesso non è altro che un guazzabuglio di giovani che cercano degli ideali che non riescono a trovare da qualche altra parte.Purtroppo cocente sarà la delusione quando si accorgeranno che tutto è solo palcoscenico per pochi che vogliono fare politica sulle loro spalle.

Sì, in questo momento il movimento si sta dibattendo tra diverse anime, più o meno estremiste.... ma il finale non sarà la strumentalizzazione di un sentimento giusto... piuttosto credo che a lungo andare riusciremo ad indirizzare la globalizzazione verso forme più solidali.

[Red River]

Originally posted by Franzele
Nel movimento dei Social Forum (si parte dai Social Forum di zona o di città per arrivare a quello mondiale, ma la logica è sempre la stessa: incontro e collaborazione tra soggetti diversi) ciò che unisce nn è l'ideologia, ma alcuni punti di vista sull'attuale sistema mondiale e alcune battaglie.
In primis il no al neoliberismo (che nn è + il classico "lasciar fare al libero mercato", ma è stretta connessione tra stituzioni transnazionali come il Wto e i poteri privati forti) e il no alla guerra (che gli Usa vogliono legittimare come normalità nella loro supervisione della situzione mondiale).
Perciò nei Social Forum ci sono comunisti, ma nn solo. Infatti nn rientra tra i loro obiettivi lo scopo di tutti i comunisti: la socializzazione della proprietà dei mezzi di produzione.

E' pure vero però che qualche volta prendono il sopravvento nei Social Fora istanze più estremiste, che escludono a priori alcuni dei soggetti che vogliono partecipare....

Per esempio nella mia zona, la prima volta che due membri della Sinistra Giovanile sono andati come osservatori ai lavori del Social Forum di zona, la prima cosa che si sono sentiti dire è: per entrare nel Social Forum si deve essere contro il capitalismo e contro la guerra (non mi ricordo se aggiunsero anche contro gli americani).... una situazione obbiettivamente controllata da Rifondazione Comunista, che mal vedeva l'ingresso della Sinistra Giovanile in un lavoro di questo tipo...

Per questo dico che alcune volte, e sulla stampa nazionale maggiormente, il movimento no global viene visto come lo strumento di Rifondazione... ma nel movimento solo alcuni soggetti fanno riferimento a Rifondazione.

[Gino Cerutti]

Originally posted by Red River


E' pure vero però che qualche volta prendono il sopravvento nei Social Fora istanze più estremiste, che escludono a priori alcuni dei soggetti che vogliono partecipare....

Per esempio nella mia zona, la prima volta che due membri della Sinistra Giovanile sono andati come osservatori ai lavori del Social Forum di zona, la prima cosa che si sono sentiti dire è: per entrare nel Social Forum si deve essere contro il capitalismo e contro la guerra (non mi ricordo se aggiunsero anche contro gli americani).... una situazione obbiettivamente controllata da Rifondazione Comunista, che mal vedeva l'ingresso della Sinistra Giovanile in un lavoro di questo tipo...

Per questo dico che alcune volte, e sulla stampa nazionale maggiormente, il movimento no global viene visto come lo strumento di Rifondazione... ma nel movimento solo alcuni soggetti fanno riferimento a Rifondazione.

Se atteggiamenti come quelli da te riportati si dovessero diventare rilevanti si arriverà alla distruzione del movimento in Italia. Ricordiamo che il movimento è mondiale e molto legato all'associzionismo apartitico: basta con i partitismi di casa nostra.

Saluti
Franzele