Nessun perdono per Adriano Sofri

[Alessandra]

In origine postato da krentak
Mi chiedo per quale motivo non denunciare invece i "giochetti politici" che Sofri ed i suoi sostenitori sfruttano per ottenere la grazia, alla faccia di 8mila assassini nelle carceri italiane, tra i quali sicuramente ve ne sono molti più meritevoli dell'assassino di Calabresi.

I giochetti politici di Sofri e compagni hanno poco valore quando dall'altra parte c'è un governo fermo nelle proprie posizioni e, soprattutto, coerente. E' noto che chi lo vuole libero da tempo pone come presupposto della libertà il fatto che Sofri è un intellettuale per cui sarebbe uno spreco tenerlo in carcere....è un pò l'atteggiamento di sempre che la sinistra ha con i suoi intellettuali, e cioè che di per sè possono fare ogni cosa in quanto dotati di intelletto sinistro, alla faccia di tutto il resto del mondo. E dico governo e non Presidente della Repubblica perchè di certo Ciampi non agirà senza tenere conto delle opinioni dell'esecutivo.

[DrugoLebowsky]

In origine postato da Alessandra
I giochetti politici di Sofri

chi fa giochetti politici Alessandra? Un (presunto) ex-terrorista che se ne sta in galera senza nemmeno aver chiesto la grazia od un ministro leghista che vuole traccheggiare sull'amnistia perché di mezzo ci sono pure i serenissimi del Campanile di San Marco?

[Alessandra]

In origine postato da DrugoLebowsky
chi fa giochetti politici Alessandra? Un (presunto) ex-terrorista che se ne sta in galera senza nemmeno aver chiesto la grazia od un ministro leghista che vuole traccheggiare sull'amnistia perché di mezzo ci sono pure i serenissimi del Campanile di San Marco?

Presunto? Se il diritto non è una opinione, e non lo è, Sofri è stato condannato con sentenza definitiva, o mi sbaglio? Non capisco certi atteggiamenti. Se viene condannato in primo grado uno dello schieramento avversario allora è colpevole, se viene condannato in sede definitivia uno del proprio schieramento allora è presunto. Oh ma la presunzione di innocenza vale fino a prova contraria, data dalla sentenza definitiva di colpevolezza, mica vale a seconda dello schieramento politico di appartenenza, uè (!)

Precisato questo, il giochetto di Sofri è quello di mandare avanti gli altri affinchè questi chiedano la grazia per lui in modo che, quando e se del caso la otterrà, lui potrà dire di non avere chiesto nulla. Questo è palese. Il problema è che l'istituto della grazia è di derivazione molto antica, è un pò una sorta di trasposizione nel sovrano (adesso presidente della repubblica), di un potere quasi divino, che è appunto quello del perdono. Non si è mai visto uno che chiede perdono per interposta persona, neanche nel confessionale.

Come detto sopra, le dichiarazioni del ministro non stanno nè in cielo nè in terra, è ovvio che sulla pelle di Sofri si cerchi di risolvere altri problemi, quelli sì che stanno più a cuore.

[krentak the Arising!]

In origine postato da Alessandra
Precisato questo, il giochetto di Sofri è quello di mandare avanti gli altri affinchè questi chiedano la grazia per lui in modo che, quando e se del caso la otterrà, lui potrà dire di non avere chiesto nulla.

E soprattutto, questa grazia apparirà come un quarto grado di giudizio, in cui lo Stato Italiano si abbassa a chiedere scusa a Sofri, ingiustamente condannato per l'omicidio Calabresi.

In origine postato da Alessandra
Come detto sopra, le dichiarazioni del ministro non stanno nè in cielo nè in terra, è ovvio che sulla pelle di Sofri si cerchi di risolvere altri problemi, quelli sì che stanno più a cuore.

Io, invece, le ho apprezzate. Peraltro, non condivido l'idea di un atto di clemenza per i terroristi (pur dissociati o pentiti), poichè non vedo alcun motivo per cui debbano godere di privilegi rispetto ai delinquenti comuni, ma se non altro è una proposta più sensata rispetto alla grazia per il solo Sofri. Se poi la "risoluzione di altri problemi" cui ti riferisci è quella dei Serenissimi, mi risulta che solo uno di essi sia ancora in carcere e debba scontare la bellezza di sette mesi. Mi riesce difficile immaginare che sia questa la ragione per cui Castelli si oppone alla grazia.

[Manuel]

Sulla grazia a Sofri, Vittorio Sgarbi, dall'assemblea nazionale di Liberalismo popolare-Case del cittadino, ha sollecitato ieri Berlusconi «ad imporsi sul ministro Castelli». Intervenendo ai lavori dell'assemblea, Sgarbi ha detto: «Il presidente Berlusconi si è più volte espresso a favore della grazia a Sofri e quindi deve imporre al ministro Castelli il rispetto della linea del Governo; se così non fosse il suo declino politico sarà inarrestabile». L' ex sottosegretario ai Beni culturali ha poi definito Castelli «un ministro di buona qualità, contrariamente a quanto dice la sinistra, quando però fa il ministro della Giustizia. Ma in questa vicenda sta facendo politica, la politica della Lega, e gioca su due equivoci. L' amnistia è impossibile perché deve essere votata dai due terzi del plenum del Parlamento. E quindi la grazia e Sofri non può essere posta come alternativa all'amnistia in quanto è tecnicamente impossibile».

[larth (POL)]

In origine postato da Pieffebi
In effetti l'amnistia di cui parla l'ing. Castelli, temo.... non sia altro che quella che periodicamente torna alla ribalta, come misura di clemenza per la "chiusura" definitiva dei cosiddetti "anni di piombo", estesa a fenomeni pittoreschi successivi, come quelli degli indipendentisti veneti......che stanno evidentemente a cuore ai leghisti. Forse si dimentica che il terrorismo ha colpito ancora molto di recente........ o forse si dimentica..............
La pretesa misura di pacificazione, invocata a favore delle estreme (e da qui la par condicio a cui pur ha fatto cenno il ministro della Giustizia) presuppone una pace consolidata e duratura, che purtroppo........... non c'è.
Personalmente resto dell'opinione che misure del genere abbisognino non solo di un ampio consenso, ma soprattutto di condizioni compatibili. Che non ci sono.

Saluti liberali

e allora .. il parlamento (che e' sovrano ) vada fino in fondo alla sua ' raccolta di firme pro-sofri' ...Troppo comoda l' ipocrisia di pretendere da un ministro un atto non dovuto ...

in quanto ai serenissimi ..:
...non c' entrano niente con la lega .
... non c' entrano niente con il terrorismo di piombo , visto che il loro unico atto eversivo e' stato occupare un campanile con un vecchio fucile scarico
.. hanno gia pagato lo loro durissime condanne da codice fascista e non hanno bisogno dell' aministia di cui abbisogna sofri .. .

[Alfredo72]

In origine postato da DrugoLebowsky
chi fa giochetti politici Alessandra? Un (presunto) ex-terrorista che se ne sta in galera senza nemmeno aver chiesto la grazia od un ministro leghista che vuole traccheggiare sull'amnistia perché di mezzo ci sono pure i serenissimi del Campanile di San Marco?

Dei Serenissimi solo Luigi Faccia non ha ancora finito di scontare la pena e comunque ha già detto di non provarci neanche a dargli la grazia.

[larth (POL)]

In origine postato da Manuel
Sulla grazia a Sofri, Vittorio Sgarbi, dall'assemblea nazionale di Liberalismo popolare-Case del cittadino, ha sollecitato ieri Berlusconi «ad imporsi sul ministro Castelli». Intervenendo ai lavori dell'assemblea, Sgarbi ha detto: «Il presidente Berlusconi si è più volte espresso a favore della grazia a Sofri e quindi deve imporre al ministro Castelli il rispetto della linea del Governo; se così non fosse il suo declino politico sarà inarrestabile». L' ex sottosegretario ai Beni culturali ha poi definito Castelli «un ministro di buona qualità, contrariamente a quanto dice la sinistra, quando però fa il ministro della Giustizia. Ma in questa vicenda sta facendo politica, la politica della Lega, e gioca su due equivoci. L' amnistia è impossibile perché deve essere votata dai due terzi del plenum del Parlamento. E quindi la grazia e Sofri non può essere posta come alternativa all'amnistia in quanto è tecnicamente impossibile».

precisiamo bene anche per quel mariulo di sgarbi ..
1) Castelli NON HA l' obbligo di presentare alcunche' ...
2) il parlamento e' sovrano e puo' legiferare e pure decidere di sfiduciare castelli perche' non vuole graziare il solo sofri
3) Berlusconi puo' portare in consiglio dei ministri la proposta di graziare il solo sofri e imporla a castelli che in quel caso ha gia' detto si dimettera' mancandolgi la fiducia del governo
4) CHIUNQUE puo' chiedere FORMALMENTE al ministero la grazia presidenziale per sofri atto che il ministro e' tenuto a presentare al presidente
5) Anche senza il punto precendente il presidente puo' stilare di suo pugno e sua firma la grazia a sofri e in quel caso castelli ha gia' detto che ALLORA controfirmera' un atto politico del presidente di cui LUI si prenda la piena responsabilta' ...

infine...
6) mi fa ridere appunto la pretesa di 400 coniglioni a che castelli levi le castagne dal fuoco per tutti ..

[mustang]

....ammissione di colpevolezza.
Beh. Sofri potrebbe "sentirsi innocente" e quindi non "può" per coerenza chiedere grazia. Oppure è una persona con una profondissima autostima, e la situazione attuale di "galeotto martire perchè innocente" non fa che gratificarlo.
Oppure è un estremo egocentrico, e tutta l'attenzione che la sua situazione attuale porta alla sua persona, affetto da gente che lo esalta per la sua "bontà e onestà attuale", lo ripaga e lo spinge al sacrficio (ma è per il Sofri di oggi un sacrificio rimanere da eroe e martire in prigione?).

Una volta libero....si sentirà "libero"?

Lasciamo perdere "gli esterni", divisi tra "interessati", "amici", "vendicativi e "invidiosi".
Questi sono...la gente.

saluti

[larth (POL)]

Non e' necessario che sofri chieda personalmente la grazia . La grazia puo' essere chiesta al presdente della repubblica ( ma formalmente, non con un appelloai giornali ..) da chiunque tramite il ministero e il ministro di giustizia e' obbligato ( questo si ..) a trasmettere la richiesta al capo dello stato che puo ' anche disporre autonomamente quello che vuole cioe' anche graziare ' motu proprio ' .
IN tal caso l' unico obbligo del ministro di giustizia e' controfirmare l' atto presidenziale , firma che il ministro puo' rifiutare ( come martelli a cossiga nel 1990 ) ma che in questo caso castelli non farebbe essendo chiaramente del presidente la responsabilta' politica dell' atto .