90° Di Erich Priebke

[Manuel]

In Origine Postato da Orazio Coclite
Mah, non capisco tutti questi castelli in aria dove potrebbero mai portare se non lontano da un'analisi concreta sulla realtà dell'esistenza delle camere a gas. Qiesti sofismi su prigionieri fatti marciare fino allo sfinimento lasciano il tempo che trovano e ci allontanano dal punctum dolens del mito olocaustico: le camere a gas.
Altrimenti si finisce a discutere del sesso degli angeli, sviscerando quelle che sono solamente pure costruzioni di pensiero (il prigioniero che sapeva che lo stavano per fucilare sarebbe scappato, il cianuro nella ciotola, i tedeschi cattivoni, eccetera).

La realtà dei sei milioni di gasati passa per l'esistenza, e fattuale applicazione, delle camere a gas. Niente camere a gas niente olocausto. E io sto ancora aspettando qualcuno che me ne sappia dar prova senza tema di smentita.

Vale.

Due prove cartografiche




Auschwitz II-Birkenau - original blueprint of gas chamber and crematorium IV.



Auschwitz I - Gas chamber and crematorium I. Original blueprint

[cornelio]

In Origine Postato da Pasquin0
nella wermacht c'era tutto il popolo tedesco, anche le SS per la maggior parte erano degli illusi che credevano il nazismo un patriottismo popolare tedesco....

i nazisti sadici saranno stati l'1 per mille, e lo sterminio stesso dovette essere nascosto al popolo tedesco.

Quindi l'1 per mille delle SS ha ucciso 6 milioni di ebrei? In che modo con i missili perforanti o le alabarde spaziali?

[Manuel]

Un'altra prova cartografica delle camere a gas con annesso crematorio


Auschwitz II-Birkenau - original blueprints of gas chamber and crematorium II.

[cornelio]

In Origine Postato da gribisi
gribisi wrote: Se hai tanti fucilatori in rapporto al numero dei destinati a morire, ci riesci anche.
Fai un cerchio, lo stringi e non c'è scampo per nessuno. Oppure piazzi un boia dietro a ogni condannato.
Ma il discorso cambia se i fucilatori sono pochi rispetto alle vittime, come nella Germania degli ultimi mesi di guerra, che era militarmente alla frutta e non poteva mettere più di tanti a massacrare.
In quest'ultimo caso, con pochi fucilatori, devi uccidere le vittime una a una, senza fare capire all' insieme che intendi uccidere tutti, per continuare ad avere la collaborazione di quelli ancora in vita.
Le marce furono una soluzione "razionale" a questo problema: uccidere molti prigionieri potendo contare su pochi fucilatori.


Sto aspettando una risposta a queste affermazioni.
Ma finora ho ricevuto solo battute.

Non è più logico, avendo pochi fucilatori, raggruppare le vittime in uno spazio ristretto e ucciderli tutti insieme?
Invece li hanno fatti marciare con loro, rischiando di perderne la maggior parte per strada, uccidendone uno ogni tanto senza far accorgere gli altri e come facevano? "Chiudete gli occhi e non li riaprite fin quando non ve lo diciamo noi!" E quelli che ogni tanto mancavano all'appello? Nessuno se ne accorse? Erano così rincoglioniti?
E come ti spieghi il fatto che Elie Wiesel preferì seguire i nazisti in fuga che rimanere ad aspettare i sovietici? Dopo aver visto innominabili massacri che pensava che li portavano a fare una gita? Non sarà che 'sti stermini siano un po' ingigantiti?

[Bellarmino]

In Origine Postato da gribisi
Sei convinto della veridicità del genocidio dei pellerossa?
Allora presumo che sarà stato trovato l' ordine scritto del presidente (dei presidenti) USA di uccidere tutti i nativi americani.

I pellerossa sono stati decimati già prima che vi fosse un presidente USA.
Esistono però i documenti del presidente USA che permettono ai superstiti pellerossa di vivere nelle riserve:
Gribì... ti stai arrampicando non più sugli specchi, ma sui ghiacciai a mani nude

[jesi1194 (POL)]

In Origine Postato da gribisi
Sei convinto della veridicità del genocidio dei pellerossa?
Allora presumo che sarà stato trovato l' ordine scritto del presidente (dei presidenti) USA di uccidere tutti i nativi americani.
Oppure saranno stati trovati i fucili e le mitragliatrici che hanno ucciso alcuni milioni di loro.

La tua replica era un po' scontata. Ti rispondo con un'altra domanda.
Pur non essendoci l'ordine scritto di Hitler, se risultassero agli archivi di Auschwitz e degli altri campi enormi consumi di Zyklon-B e di combustibile per i forni, se le ripetute fotografie aeree di Auschwitz mostrassero ininterrotte colonne di fumo, o in mancanza di questo se fossero state ritrovate enormi fosse comuni, se le presunte camere a gas recassero tracce simili a quelle ritrovate negli "entlausungsanlage", se le testimonianze trovassero riscontri concreti invece di riscontri contraddittorii, soprattutto se la popolazione ebraica mondiale mostrasse un deciso decremento nel periodo della SGM, ecc. ecc..... secondo te esisterebbe un qualsiasi "revisionista radicale"? Ripeto: Pur non essendoci l'ordine scritto di Hitler?

[Bellarmino]

In Origine Postato da Manuel
Un'altra prova cartografica delle camere a gas con annesso crematorio


Auschwitz II-Birkenau - original blueprints of gas chamber and crematorium II.

Manuel, di questa cartaccia che ci facciamo...
Sono stato personalmente ad Auschwitz per ben due volte (per i maligni specifico che l'obiettivo del mio viaggio era Cestocowa, ma trovandosi a pochissimi km da Oswiecim ne approfittai per farci un giretto ) e ti posso garantire che all'interno del campo ci sono soltanto due forni crematoi ricostruiti dalle autorità polacche negli anni '50-'60. Ho scritto ricostruiti per stessa ammissione delle autorità polacche, infatti sopra ai due falsi forni campeggiava una targa multilingue con spiegato che in effetti erano stati posizionati lì per puro scopo scenografico (meglio dire per rendere maggiore il pathos). Come vedi non c'è uno straccio di prova. Ai forni ci si deve credere o per fede oppure perchè le leggi liberticide te lo impongono.
Se permetti a queste condizioni il dubbio è più che legittimo, ed a credere per forza ad una simile panzana, come disse Scalfaro: io non ci sto!
Bellarmino

[Manuel]

In Origine Postato da Bellarmino
Manuel, di questa cartaccia che ci facciamo...
Sono stato personalmente ad Auschwitz per ben due volte (per i maligni specifico che l'obiettivo del mio viaggio era Cestocowa, ma trovandosi a pochissimi km da Oswiecim ne approfittai per farci un giretto ) e ti posso garantire che all'interno del campo ci sono soltanto due forni crematoi ricostruiti dalle autorità polacche negli anni '50-'60. Ho scritto ricostruiti per stessa ammissione delle autorità polacche, infatti sopra ai due falsi forni campeggiava una targa multilingue con spiegato che in effetti erano stati posizionati lì per puro scopo scenografico (meglio dire per rendere maggiore il pathos). Come vedi non c'è uno straccio di prova. Ai forni ci si deve credere o per fede oppure perchè le leggi liberticide te lo impongono.
Se permetti a queste condizioni il dubbio è più che legittimo, ed a credere per forza ad una simile panzana, come disse Scalfaro: io non ci sto!
Bellarmino

Per forza che hai visto le ricostruzioni, le costruzioni originali erano state distrutte, queste invece sono i progetti degli ingegneri delle camere a gas annesse ai crematori, purtroppo le immagini sono a bassa risoluzione e non si possono vedere le carte nei dettagli ma le date confermano che si tratta di progetti dell'epoca. Se vogliamo considerare anche le prove documentate come cartastraccia a prescindere significa che non c'è nemmeno la volontà di controbattere col metodo scientifico ma solo negare.

[Bellarmino]

In Origine Postato da Manuel
Per forza che hai visto le ricostruzioni, le costruzioni originali erano state distrutte, queste invece sono i progetti degli ingegneri delle camere a gas annesse ai crematori, purtroppo le immagini sono a bassa risoluzione e non si possono vedere le carte nei dettagli ma le date confermano che si tratta di progetti dell'epoca. Se vogliamo considerare anche le prove documentate come cartastraccia a prescindere significa che non c'è nemmeno la volontà di controbattere col metodo scientifico ma solo negare.

Niente affatto! Le prove devono essere certe, sicure, molteplici ed ineccepibili, prima di costruirci sopra una indagine storiografica per poi tirarne le somme.
Mai fatto all'università seminari sulla metodologia della ricerca storica?
Dato che non si cercano reperti dell'antica Roma bensì oggetti di 60 ani fa, qualche prova documentale dei forni dovrebbe pur esserci, o no?
Dimentichi poi che il campo fu liberato dai sovietici ed i soldati tedeschi non avrebbero avuto il tempo di distruggere i fantomatici forni... e perchè poi li avrebbero dovuti distruggere, per pararsi il culo sulla balla olocaustica che sarebbe uscita solo in futuro e a guerra finita? Fate i tedeschi più furbi di quello che furono e gli storici più beoti di quello che sono. Ma siamo seri!
Quei pezzi di carta potrebbero benissimo essere carta straccia come tantissimi "documenti" cartacei rinvenuti a guerra finita e rivelatesi falsi.
Ritenta, sarai più fortunato.

[Manuel]

In Origine Postato da Bellarmino
Niente affatto! Le prove devono essere certe, sicure, molteplici ed ineccepibili, prima di costruirci sopra una indagine storiografica per poi tirarne le somme.
Mai fatto all'università seminari sulla metodologia della ricerca storica?
Dato che non si cercano reperti dell'antica Roma bensì oggetti di 60 ani fa, qualche prova documentale dei forni dovrebbe pur esserci, o no?
Dimentichi poi che il campo fu liberato dai sovietici ed i soldati tedeschi non avrebbero avuto il tempo di distruggere i fantomatici forni... e perchè poi li avrebbero dovuti distruggere, per pararsi il culo sulla balla olocaustica che sarebbe uscita solo in futuro e a guerra finita? Fate i tedeschi più furbi di quello che furono e gli storici più beoti di quello che sono. Ma siamo seri!
Quei pezzi di carta potrebbero benissimo essere carta straccia come tantissimi "documenti" cartacei rinvenuti a guerra finita e rivelatesi falsi.
Ritenta, sarai più fortunato.

Guarda che sei curioso, se c'è propio un fatto che i nazisti volevano tener nascosto al massimo erano le atrocità dei campi di concentramento perchè dopo una guerra persa o perlomeno dall'esito incerto c'è sempre un futuro sconosciuto, i crimini nei campi non si potevano considerare come legittime ritorsioni militari e si volevano propio come tu dici parasi il c... distruggendo le prove ed eliminando il massimo numero di testimoni, gli ultimi mesi infatti furono i più atroci.
I documenti provengono da questo sito

http://www.auschwitz-muzeum.oswiecim.pl