90° Di Erich Priebke

[gribisi]

In Origine Postato da Ferruccio
Ricordo di avere visto a Varsavia un cposter di orppaganda datato Agosto 1939 dove si vedeva un soldato polacco con la manoi etsa verso la capitale della Germania e la scritta:

A BERLINO !

Illusione ? Penso che i Polacchi stessi credessero al loro bluff e si illudessero veramente di arrivare a Berlino.In realta' i Polacchi erano succubi degli anglo-franco-americani che li stavano usando per provocare la Germania ed arrivare cosi' alla guerra.

A che cosa volete che servissero le ingiustizie tipo Corridoio di Danzica etc.etc. Nei riguardi della Polonia la Germania aveva il 100% delle ragioni.Era dal 1919 che la Polonia tiranneggiava tutte le minoranze con gravi soprusi ai danni dei tedescho ai quali tra l'altro doevva se era tornata ancora indipendente dopo
tanti anni di giogoi russo.

I Russi a Tennenberg ed ai Laghi Masuri chi li aveva battuti?
I tedeschi e solo loro con conseguente pace di Brest Litovsk
e distacco della Polonai dall'Impero Czarista.In pagamento la Polonia ha fattl la carogna con i tedeschi.

Un saluto

Un saluto

Insomma, dai e dai le conclusioni sono:
1) Non fu Hitler ad aggredire la Polonia ma la Polonia ad aggredire la Germania;
2) Comunque, anche se fosse stata la Germania ad attaccare, avrebbe avuto ragione.
Che vuoi che ti dica?

[Manuel]

In Origine Postato da Paul Atreides
La pianta 932 (p) del 23 gennaio 1943 riferita al Krematorium II di Birkenau non mostra alcuna ''camera a gas'' ma dei locali seminterrati [Leichenkeller 1 e 2] che la storiografia ufficiale ha spacciato per ''camere a gas''. Tanto per dirne una mancano completamente i congegni di introduzione dello Zyklon-B.

L'esistenza dei cinque forni Topf a tre muffole del Krema II non è mai stata oggetto di contestazione. Piuttosto, il punto è se tali forni avrebbero potuto davvero incinerare tutti i presunti gassati.

Non saranno un pò troppi ben cinque forni a tre muffole in un unico crematorio per un normale uso "igenico"?

[Paul Atreides]

In Origine Postato da Manuel
Non saranno un pò troppi ben cinque forni a tre muffole in un unico crematorio per un normale uso "igenico"?

Assolutamente no. Tra l'altro, lo stesso Pressac ha ammesso che i Krema di Birkenau nacquero come installazioni igienico-sanitarie [J.C. Pressac, ''Le macchine dello sterminio'', Feltrinelli, 1994, pp. 59-64, 130]. E tieni conto che la prima grande epidemia di tifo di Auschwitz-Birkenau feve in 4 mesi e mezzo circa 20.000 morti [Pressac, op. cit., p. 132]

[Paul Atreides]

Pungolato dalle osservazioni di gribisi, ho acquistato il testo di Yves Ternon, ''Gli armeni. 1915-1916: il genocidio dimenticato'', Rizzoli, 2003.

Non ho ancora letto il libro ma da una prima scorsa [ e da un certo allenamento sul tema], emergono già delle lacune serissime

1) il tizio ha contattato solo armeni e nessuno storico turco. In pratica ha ascoltato solo una campana

2) non ha letto i documenti originali turchi ma traduzioni

3) si è servito, per le fonti archivistiche non turche, di una raccolta curata da un Richard Hovannisian, che, dato l'inconfondibile cognome, non da garanzie certe d'imparzialità

Infine, ho scoperto che esiste un ''negazionismo'' turco sul genocidio armeno che si potrebbe definire ''di Stato''

[Manuel]

In Origine Postato da Paul Atreides
Assolutamente no. Tra l'altro, lo stesso Pressac ha ammesso che i Krema di Birkenau nacquero come installazioni igienico-sanitarie [J.C. Pressac, ''Le macchine dello sterminio'', Feltrinelli, 1994, pp. 59-64, 130]. E tieni conto che la prima grande epidemia di tifo di Auschwitz-Birkenau feve in 4 mesi e mezzo circa 20.000 morti [Pressac, op. cit., p. 132]

Non sono normali nemmeno 20000 morti per epidemia in un solo campo di concentramento, non sono normali propio questi campi di concentramento in quanto non ospitavano solo prigionieri di guerra ma cittadini che non avevano nessuna colpa e nessun motivo per essere internati. Se si guardano le foto di quel sito che ho segnalato si vedono donne bambini vecchi, che cosa centravano loro con la guerra, che scopo miltare ci poteva essere nel loro internamento, se ci si fanno queste domande poi si comprende perchè si parla di olocausto e le stranezze di questi creamatorium con troppe stanze al seguito oltre a quelle dei forni per non dettar sospetti sulla presenza delle camere a gas.

[agaragar]

In Origine Postato da Paul Atreides
Il genocidio ruandese ad es. è testimoniato da centinaia di migliaia di cadaveri. Idem per quello cambogiano.

800.000/1 milione di morti per il ruanda e mucchim di cadaveri trasportati dai fiumi,

dovrebbero essere 3 milioni per la cambogia ma nessuno ha visto nulla, solo foto di qualche centinaio di scheletri presi da comuni ossari cimiteriali....

il bello dell "olocausto cambogiano" è che i cambogiani sarebbero stati salvati dai "comunisti" vietnamiti manovrati dai russi....

insomma i veri comunisti sarebbero i salvatori, pol pot era piuttosto l'alleato del principe Sianouk.

come si fa a riconoscere un idiota?
semplice, crede nel massacro cambogiano.

[Paul Atreides]

Pasquì, per entrare nella famiglia ''negazionista'', però, occorre documentare.

E tu sei scarsuccio al riguardo, sia nella versione ''sterminazionista'' che in quella ''negazionista''. Fai uno sforzo e ne riparliamo.

[agaragar]

In Origine Postato da Paul Atreides
Pasquì, per entrare nella famiglia ''negazionista'', però, occorre documentare.

E tu sei scarsuccio al riguardo, sia nella versione ''sterminazionista'' che in quella ''negazionista''. Fai uno sforzo e ne riparliamo.

sembrerebbe sensato quello che dici ma......

io non sono uno specialista di affari cambogiani, non sono mai stato in cambogia,non mi rifaccio a una bibliografia negazionista su pol pot perchè non esiste......

ma........

il fatto gli è che quali crimini comunisti di pol pot quando i "comunisti" erano gli avversari di pol pot ????

Da ciò si deduce facilmente che il movimento sociale era finanziato da Mosca.

Non si ha bisogno di provare le cose evidenti, prendilo come un postulato.

[Ambrogio]

In Origine Postato da gribisi
Insomma, dai e dai le conclusioni sono:
1) Non fu Hitler ad aggredire la Polonia ma la Polonia ad aggredire la Germania;
2) Comunque, anche se fosse stata la Germania ad attaccare, avrebbe avuto ragione.
Che vuoi che ti dica?:confused:

Perfetto caro Gribisi !

Dice infatti Von Klausevitz che aggressore non e' chi spara IL PRIMO COLPO BENSI' CHI CREA LA TENSIONE CHE PORTA QUALCUNO A SPARARE IL PRIMO COLPO !

L'esempio piu' eclatante e' Pearl Harbour.

La Polonia fu la longa manus di Gran Bretagna ed USA nel
provocare la seconda guerra mondiale.Dettagli lo ho gia' dati.

itler cade nella trappola sicuro che gli altri non sar ebbero intervenuti.FINIS GERMANIAE ! Disse Goering quando arrivo' la notizia che GB e Francia avevano dichiarato guerra.

Un saluto

[kid]

se veniva preso nel '45 lo si doveva passare per le armi. Avendolo pescato alla fine degli anni '80, ho provato sinceramente qualche imbarazzo nell'occuparmi del caso. Si trattava di una figura militare subordinata a cui si è data troppo spazio. Diciamo che su di lui ha pesato politicamente la fuga di Kappler che è il vero responsabile militare della reazione tedesca.
Su via Rasella: Chi era dalla parte dei partigiani giustifica l'attentato, nel senso che se anche fosse stato sbagliato politicamente o, come sostiene Ferruccio, creato ad arte per la rappresaglia, le scelte di guerra le fanno quelli che operano sul territorio ed è inutile dire era meglio uccidere un ufficiale invece che quei poveri diavoli di altoatesini. Ed in guerra, si sa che ci sono le rappresaglie più o meno indiscriminate e chi le provoca ne sopporta il peso.
Insomma io gli auguri a Priebke non li faccio nè in un senso nè in un altro. Ma se c'è chi sente un desiderio di solidarietà umana verso una molecola di un ingranaggio che ne è divenuta alla fine una vittima, non trovo ci sia niente di sconvolgente. Poi noto che Ferruccio evidenzia sempre un lato di umanità da parte dei tedeschi che il nazismo ha sempre negato. Su questo egli ha ragione in generale. Un mio prozio azionista fu salvato dal plotone di esecuzione perchè aveva giocato una partita di calcio internazionale con l'ufficiale tedesco che lo comandava. Non so poi se Priebke si meriti questa solidarietà umana, viste le testimonianze che lo accusarono di essere stato un torturatore di via Tasso.