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Discussione: E ora?

  1. #21
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    Predefinito Rif: E ora?

    Citazione Originariamente Scritto da amerigodumini Visualizza Messaggio
    Ci vuole un grande discorso programmatico ed eversivo.
    Per voi sembrerebbe che stia per crollare il mondo. Io sinceramente vedo solo spiragli di una fase nuova che si apre.
    SADNESS IS REBELLION

  2. #22
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    Predefinito Rif: E ora?

    Citazione Originariamente Scritto da Florian Visualizza Messaggio
    Che intendi dire?
    Basta fare pochi calcoli: se Berlusconi si mette di traverso, non c'è progetto alternativo che tenga. Al di là del fatto che Fini ha comunque smentito ipotesi di governi diversi dall'attuale, il Cavaliere detiene il controllo di una parte grandemente maggioritaria di deputati e senatori del PDL. La Lega Nord non accetterà mai ipotesi di compromesso. Ce li vediamo una trentina di deputati "tradire" e unirsi a Pd, IdV (!) e UdC per sostenere altri esecutivi? Senza un progetto vero alle spalle, senza l'imprimatur decisivo di Fini, non credo proprio. Sarebbe un ribaltamento palese dei risultati delle passate elezioni.
    In realtà, un governo di tipo diverso si fa solo se c'è anche il via libera del Cavaliere. Senza di lui non si fa nulla.
    Anche se fosse, Berlusconi - in caso di esclusione dai giochi governativi - scatenerebbe una guerra parlamentare e popolare durissima.
    Un governo tecnico, presidenziale, non reggerebbe in fase di crisi economica. Tantomeno con una maggioranza risicata e disomogenea (IdV e UdC insieme?). Ogni minimo errore, ogni sbaglio, ogni gaffe, ogni problema, gli sarebbe addebitato. Le forze che facessero parte di un simile esecutivo sarebbero bastonate alle successive elezioni.
    Lo sanno tutti. Non si farà nulla del genere.

  3. #23
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    Predefinito Rif: E ora?

    Citazione Originariamente Scritto da FalcoConservatore Visualizza Messaggio
    Basta fare pochi calcoli: se Berlusconi si mette di traverso, non c'è progetto alternativo che tenga. Al di là del fatto che Fini ha comunque smentito ipotesi di governi diversi dall'attuale, il Cavaliere detiene il controllo di una parte grandemente maggioritaria di deputati e senatori del PDL. La Lega Nord non accetterà mai ipotesi di compromesso. Ce li vediamo una trentina di deputati "tradire" e unirsi a Pd, IdV (!) e UdC per sostenere altri esecutivi? Senza un progetto vero alle spalle, senza l'imprimatur decisivo di Fini, non credo proprio. Sarebbe un ribaltamento palese dei risultati delle passate elezioni.
    In realtà, un governo di tipo diverso si fa solo se c'è anche il via libera del Cavaliere. Senza di lui non si fa nulla.
    Anche se fosse, Berlusconi - in caso di esclusione dai giochi governativi - scatenerebbe una guerra parlamentare e popolare durissima.
    Un governo tecnico, presidenziale, non reggerebbe in fase di crisi economica. Tantomeno con una maggioranza risicata e disomogenea (IdV e UdC insieme?). Ogni minimo errore, ogni sbaglio, ogni gaffe, ogni problema, gli sarebbe addebitato. Le forze che facessero parte di un simile esecutivo sarebbero bastonate alle successive elezioni.
    Lo sanno tutti. Non si farà nulla del genere.
    Da domani Berlusconi rischia concretamente di andare in galera. Vogliamo ancora prescindere dalla sua volontà? Io l'ho votato, ma non per questo ho stretto con lui un patto di sangue...

    E poi andiamoci cauti con questa storia del "tradire". Se Berlusconi è colpevole dei reati imputatigli è lui in primis ad aver tradito la fiducia di quanti in buona fede lo hanno seguito per tanti anni.
    Ultima modifica di Florian; 07-10-09 alle 19:44
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  4. #24
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    Predefinito Rif: E ora?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò91 Visualizza Messaggio
    Berlusconi deve tenere duro. Adesso occorre rafforzare l'asse con la Lega Nord, che è diventata la vera guardia pretoriana del Presidente Berlusconi. Non tiratemi fuori le solite tiritere - leggasi 'cazzate' - sul Bossi secessionista et similia. Qua c'è in ballo il destino della nostra nazione e oggettivamente la Lega Nord è una forza che nel concreto sta favorendo l'interesse della nazione, sia a livello interno che a livello esterno. Parlo di cose concrete non di folklore buono solo per i militonti.
    Va assolutamente ridimensionato Fini e gli uomini a lui legati.
    Bisogna fare la conta dei fedelissimi e tirare dritto.
    Riforme a colpi di maggioranza, se necessario.
    Va distrutta, letteralmente, qualsiasi sovrastruttura politica ed ideologizzata o ideologizzante della magistratura 'democratica' - leggasi sinistroprogressista - italiana a colpi di leggi e - se necessario - attacchi mediatici all'ambito privato degli attuali difensori della malagiustizia italiana.
    In poche parole: riforma della giustizia subito, separazione delle carriera e totale depoliticizzazione (ossia desinistrizzazione) della magistratura.
    Sputtanamento totale sui media di proprietà di Berlusconi (e non solo) dei leader dell'opposizione ed in particolare della sua fazione più giustizialista.

    Il discorso di Gaetano Pecorella e dell'avvocato Ghedini avrebbe dovuto far riflettere molti: quello che va introdotto in Italia è un decisionismo autoritario temperato da forme democratiche. Come aveva teorizzato Schmitt per la Repubblica di Weimar.

    Inoltre: Berlusconi deve avere il pieno controllo dei servizi segreti e investire massicciamente sulla difesa per ottenere il favore delle FFAA o quanto meno delle sue componenti sane.

    L'obiettivo? Battere una volta per tutte questa sinistra sovversiva e progressista.
    Bah, molto probabilmente ci sarà una accelerata su intercettazioni, riforma del CSM e riforma del processo penale...stop.
    Napolitano e Corte Costituzionale bloccherebbero interventi troppo estremi. Anzi, forse bloccheranno anche i tentativi di accelerata o di maggiore durezza delle norme...

  5. #25
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    Predefinito Rif: E ora?

    Citazione Originariamente Scritto da Florian Visualizza Messaggio
    Ragazzi siamo seri. Quando si scherza si scherza e anch'io non mi sono tirato indietro quando era il caso di fare un po' di caciara.

    Ma adesso è diverso. Adesso bisogna una volta e per tutte voltare pagina. E se non saremo noi a farlo "democraticamente" il rischio è che ci penseranno altri ad agire. Magari "autoritariamente", non lo escluderei.
    Democraticamente parlando, Berlusconi se va ad elezioni anticipate vince a mani basse.

  6. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da FalcoConservatore Visualizza Messaggio
    Bah, molto probabilmente ci sarà una accelerata su intercettazioni, riforma del CSM e riforma del processo penale...stop.
    Napolitano e Corte Costituzionale bloccherebbero interventi troppo estremi. Anzi, forse bloccheranno anche i tentativi di accelerata o di maggiore durezza delle norme...
    Io ho scritto cosa dovrebbe fare Berlusconi.
    Non che cosa accadrà: quello - ahimè - non lo posso sapere con certezza.
    Napolitano e la Corte Costituzionale, però, non possono impedire lo sputtanamento mediatico dei leader dell'opposizione anti-berlusconiana.
    Napolitano e la Corte Costituzionale non possono impedire al premier di prendere il controllo dei servizi segreti e di ingraziarsi le FF.AA.
    Napolitano e la Corte Costituzionale, se viene fatta una riforma costituzionale approvata anche dopo un referendum democratico, con che faccia possono bloccare tutto?

  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da Florian Visualizza Messaggio
    Da domani Berlusconi rischia concretamente di andare in galera. Vogliamo ancora prescindere dalla sua volontà?
    Come dicevo all'inizio, probabilmente per Berlusconi è "finita". Arriveranno sentenze e avvisi di garanzia; ma, attenzione, per sentenze di ultimo grado e quindi - eventualmente - la galera serviranno anni...Direi 3-4, considerati i tempi della giustizia, o anche di più. Putacaso i tempi necessari per l'esaurimento della legislatura. Riflettendoci sopra, una eventuale sentenza di primo grado, di condanna, per la vicenda Mills, sarebbe riassorbita forse neanche troppo difficilmente, facendo leva sulle accuse di politicizzazione della magistratura. Certo è che l'immagine del Premier sarebbe polverizzata. Si dovrà dimettere allora, per forza di cose? Solo lui potrà deciderlo...

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da FalcoConservatore Visualizza Messaggio
    Bah, molto probabilmente ci sarà una accelerata su intercettazioni, riforma del CSM e riforma del processo penale...stop.
    Napolitano e Corte Costituzionale bloccherebbero interventi troppo estremi. Anzi, forse bloccheranno anche i tentativi di accelerata o di maggiore durezza delle norme...
    A Berlusconi ora è rimasta aperta solo una porta: quella di uscita. Già me li vedo i titoli di domani dell'Economist e del Financial Times... Che legittimità avrà d'ora in poi il nostro premier sul piano internazionale? E soprattutto come farà a governare e contemporaneamente a difendersi dai processi che lo attendono? Può l'Italia di oggi sopportare una fase di tale instabilità politica?
    Ultima modifica di Florian; 07-10-09 alle 19:53
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  9. #29
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    Predefinito Rif: E ora?

    Berlusconi ha già sopportato per 15 anni una valanga di processi...

  10. #30
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    Predefinito Rif: E ora?

    Citazione Originariamente Scritto da Florian Visualizza Messaggio
    A Berlusconi ora è rimasta aperta solo una porta: quella di uscita. Già me li vedo i titoli di domani dell'Economist e del Financial Times... Ma poi, come farà il "nostro" a governare e contemporaneamente difendersi dai processi? Può l'Italia di oggi sopportare una fase di tale instabilità politica?
    Tendenzialmente non può; poi bisogna vedere se l'instabilità è tale da rappresentare per davvero una sciagura. Fino ad oggi il Governo ha compiuto un buon lavoro tutto sommato; se comincia a stentare gli elettori si faranno sentire ben presto (già dalle Regionali). Allora sarà chiaro che Berlusconi rappresenta un problema per la coalizione e il centrodestra. Ma solo allora, se i risultati non saranno buoni.

 

 
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