Juve-inter

[Fabio+]

Ti assicuro che le "amicizie" fra membri delle varie curve c'era anche quando ci si rincorreva nelle riunioni altrui o si arrivava ai derby anche ben "armati"..

Il Patto con la Nord è stato fatto proprio perchè si stava toccando veramente il limite.. Nulla toglie alla rivalità che da sempre ci accompagna con i cugini..

Non sto a sindacare sull'amicizia di Brigate con gli Irr. Inter perchè non frequento brigate e non ne conosco la realtà al loro interno.


Leoni Sempre!

[Vikkk]

Beh, io francamente, soprattutto ultimamente, di nostre trasferte tanto "popolate" non ne ho mai viste.
A volte è questione che ci danno pochi biglietti, ma posso spassionatamente affermare che la nostra curva non è che si muova poi tanto in giro per l'Italia.
Certo, forse un pò contano anche le figure di merda rimediate negli ultimi 15 anni dalla squadra, che sicuramente hanno generato una certo disaffezionamento (anche se un vero ultrà tifa e canta SOLO PER LA MAGLIA, non certo per la squadra e i mercenari, più o meno degni e più o meno seri/onesti, che quella maglia in quel dato momento vestono...nè per gli allenatori, nè per i presidenti...tutti passano prima o poi, la maglia e i colori della bandiera restano per sempre! ), ma è difficile valutare in che misura.
Di "tifosi" interisti è pur sempre piena l'Italia, ma di "ultras" interisti non ve ne sono ormai poi tanti...a parte certe individualità, l'unico gruppo che da noi è veramente un gruppo ultras con tutti i crismi è quello degli Irriducibili, e infatti nelle trasferte sono di gran lunga i più presenti...cosiccome negli scontri che di tanto in tanto saltano fuori sono sempre loro in mezzo.
E, contrariamente a quello che si potrebbe pensare, non sono granchè lamaioli. Certo, qualcuno se la porta spesso dietro, ma è raro.
Altri gruppi sotto questo punto di vista sono ben peggio.

Cmq, le trasferte fatte col gruppo (treno o pullmann) sono divertenti, ovvio, ma se si cerca un tipo di "divertimento" maggiore e più adrenalinico sono d'obbligo le trasferte in macchinata a piccoli gruppi (noi scherzando lo chiamiamo "gruppo chirurgico"... ...) difficilmente identificabili dai caschi blu...

[Il_Siso]

Dopo aver letto tutto cio' che avete scritto mi girano tante idee per la testa che pero' ora non riesco a tradurre in parole. In alcuni discorsi mi sono sentito chiamato in causa (non personalmente, è chiaro) ma come categoria di appartenenza. In sintesi provo un sentimento di inadeguatezza.

[Fabio+]

Originally posted by Il_Siso
Dopo aver letto tutto cio' che avete scritto mi girano tante idee per la testa che pero' ora non riesco a tradurre in parole. In alcuni discorsi mi sono sentito chiamato in causa (non personalmente, è chiaro) ma come categoria di appartenenza. In sintesi provo un sentimento di inadeguatezza.

Scusa Siso.. non ti ho capito..


Leoni Sempre!

[Aug83]

Originally posted by Il_Siso
Dopo aver letto tutto cio' che avete scritto mi girano tante idee per la testa che pero' ora non riesco a tradurre in parole. In alcuni discorsi mi sono sentito chiamato in causa (non personalmente, è chiaro) ma come categoria di appartenenza. In sintesi provo un sentimento di inadeguatezza.

Sisone, ma che dici??????

[Il_Siso]

Originally posted by Aug83
Sisone, ma che dici??????

Dico che io ho un'idea diversa di essere ultras, altre volte su queste pagine ne ho parlato. Io non voglio fare a botte, non voglio andare in giro a menare la gente, ho paura, ho paura di prendermi una lamata, ho paura che mi spacchino la testa. Quando vado in trasferta spero sempre di non incontrare tifosi avversari, per me la trasferta è un momento di allegria, un modo per stare con gli amici e divertirmi seguendo la mia squadra del cuore, non mi va di dover tenere gli occhi aperti per paura che mi massacrino di botte, dover inculare aste e spranghe in cerca di qualche nemico a cui spaccarle in testa. Forse non ho mentalita', forse ho la mia. Penso che per quanto nemici possano essere dall'altra parte ci sono ragazzi piu' o meno come me solo che hanno una sciarpa diversa al collo, va bene lo sfotto', va bene pigliarli per il culo ma non cercare di menarli. Ok, se mi piglio uno schiaffo magari glielo rendo, ma è diverso. Non concepisco il darsi appuntamento per picchiarsi apposta. Chi vince? Chi perde? Chi picchia di piu'? Chi ne fa sanguinare di piu'? Io vado in curva perchè amo il Milan, perchè voglio cantare per la mia squadra, perchè provo passione per questi colori e cosi' fanno tutti gli ultras. Io sarei contento se tutte le rivalità fossero come quella che esiste fra noi e i cugini, ci si prende per il culo, ci si sfotte, ci si insulta ma senza menarsi. Ora molti diranno che non sono un ultras, puo' anche essere. Il mio non vuol essere un "volemose bene", badate bene, vuol solo essere un tentativo di mostrare un mio modo di essere ultras, probabilmente diverso e sbagliato ma che nasce dal mio modo essere in generale nella vita. Scusate se son stato prolisso.

[Aug83]

Originally posted by Il_Siso
Dico che io ho un'idea diversa di essere ultras, altre volte su queste pagine ne ho parlato. Io non voglio fare a botte, non voglio andare in giro a menare la gente, ho paura, ho paura di prendermi una lamata, ho paura che mi spacchino la testa. Quando vado in trasferta spero sempre di non incontrare tifosi avversari, per me la trasferta è un momento di allegria, un modo per stare con gli amici e divertirmi seguendo la mia squadra del cuore, non mi va di dover tenere gli occhi aperti per paura che mi massacrino di botte, dover inculare aste e spranghe in cerca di qualche nemico a cui spaccarle in testa. Forse non ho mentalita', forse ho la mia. Penso che per quanto nemici possano essere dall'altra parte ci sono ragazzi piu' o meno come me solo che hanno una sciarpa diversa al collo, va bene lo sfotto', va bene pigliarli per il culo ma non cercare di menarli. Ok, se mi piglio uno schiaffo magari glielo rendo, ma è diverso. Non concepisco il darsi appuntamento per picchiarsi apposta. Chi vince? Chi perde? Chi picchia di piu'? Chi ne fa sanguinare di piu'? Io vado in curva perchè amo il Milan, perchè voglio cantare per la mia squadra, perchè provo passione per questi colori e cosi' fanno tutti gli ultras. Io sarei contento se tutte le rivalità fossero come quella che esiste fra noi e i cugini, ci si prende per il culo, ci si sfotte, ci si insulta ma senza menarsi. Ora molti diranno che non sono un ultras, puo' anche essere. Il mio non vuol essere un "volemose bene", badate bene, vuol solo essere un tentativo di mostrare un mio modo di essere ultras, probabilmente diverso e sbagliato ma che nasce dal mio modo essere in generale nella vita. Scusate se son stato prolisso.

Personalmente conoscevo già questo tuo rispettabilissimo punto di vista perchè per l'appunto lo avevi già esplicato altre volte.
Credo che fare a botte non piaccia a molta gente, infatti quando c'è una carica la percentuale di gente che parte è minima rispetto a quanti siamo in curva, no?
Il punto però è che si deve essere coerenti. C'è gente che fa proclami per farsi grande agli occhi degli altri (e forse anche ai propri) e minaccia di spaccare questo e quello e poi al momento del dunque si caga addosso e rimane in disparte. Queste persone qua non meritano grande considerazione.

Inoltre ho sempre creduto (non solo nell'ambito curvaiolo, ma nella vita in generale) che chi offende deve essere pronto anche allo scontro fisico.
Se per strada trovo uno che mi urla "figlio di puttana" è naturale che vado di là e gli tiro uno schiaffo (o perlomeno ci provo ). Vivo lo stadio allo stesso modo. Se non vuoi avere scazzi, rispetta semplicemente l'avversario. Se lo offendi, dopo devi avere il coraggio di far vedere la tua faccia fuori.
Non ho mai condiviso il pensiero "sfottiamoci ma non picchiamoci", per me è sempre stato una cagata, una cosa incoerente. Questo è il MIO pensiero, che non vuole essere altro che una constatazione personalissima. Nessuno è in grado di stabilire se la tua veduta è più giusta o più sbagliata. L'ultras non è un hooligans, la violenza è un dettaglio (anche se di non poco conto) della nostra mentalità, non il motivo essenziale, non smetterò mai di ripeterlo.

[Il_Siso]

Originally posted by Aug83
Personalmente conoscevo già questo tuo rispettabilissimo punto di vista perchè per l'appunto lo avevi già esplicato altre volte.
Credo che fare a botte non piaccia a molta gente, infatti quando c'è una carica la percentuale di gente che parte è minima rispetto a quanti siamo in curva, no?
Il punto però è che si deve essere coerenti. C'è gente che fa proclami per farsi grande agli occhi degli altri (e forse anche ai propri) e minaccia di spaccare questo e quello e poi al momento del dunque si caga addosso e rimane in disparte. Queste persone qua non meritano grande considerazione.

Inoltre ho sempre creduto (non solo nell'ambito curvaiolo, ma nella vita in generale) che chi offende deve essere pronto anche allo scontro fisico.
Se per strada trovo uno che mi urla "figlio di puttana" è naturale che vado di là e gli tiro uno schiaffo (o perlomeno ci provo ). Vivo lo stadio allo stesso modo. Se non vuoi avere scazzi, rispetta semplicemente l'avversario. Se lo offendi, dopo devi avere il coraggio di far vedere la tua faccia fuori.
Non ho mai condiviso il pensiero "sfottiamoci ma non picchiamoci", per me è sempre stato una cagata, una cosa incoerente. Questo è il MIO pensiero, che non vuole essere altro che una constatazione personalissima. Nessuno è in grado di stabilire se la tua veduta è più giusta o più sbagliata. L'ultras non è un hooligans, la violenza è un dettaglio (anche se di non poco conto) della nostra mentalità, non il motivo essenziale, non smetterò mai di ripeterlo.

Il fatto è che pero' non è che si puo' sparare nel gruppo... Non è che se dentro lo stadio sento gli avversari che urlano "milanisti figli di troia" poi esco e massacro di botte tutti quelli che vedo con la sciarpa avversaria... Boh non so, è strano, tu giustamente dici che è un fatto di coerenza e io per coerenza certe canzoni che mi fanno schifo manco le canto (senti che puzza scappano anche i cani... ecc. ecc.). La situazione è diversa, se in strada uno mi insulta e vuole menarmi io gli rispondo, ma so benissimo chi è; in un ipotetico scontro all'autogrill tanto per far un esempio io vengo picchiato e devo picchiare un altro ragazzo come me solo perchè ha una sciarpa diversa dalla mia, se non l'avesse al collo manco lo cagherei, è questo che trovo assurdo. Spesso ( e a te l'ho gia detto) mi viene in mente che non saprei che fare se mi trovassi di fronte in uno scontro un mio amico di un altra curva (avevo un amico che andava regolarmente in curva coi gobbi, in universita' ho amici di varie curve): lo guardo in faccia e cosa faccio? Lo picchio? Lo saluto? Facciamo finta di niente? E se vedo uno "dei miei" che lo mena cosa faccio? Di certo vado dal mio amico, anche se gobbo o viola.... La questione fondamentale è che se veramente si menasse solo chi ne ha voglia sarebbe bello e facile, io non avrei paura ogni volta che vado in trasferta (in casa la situazione è piu' tranquilla). Conosco gente che va allo stadio o in trasferta quasi esclusivamente per cercare lo scontro. Io non sono cosi'. E' per questo che alle volte mi sento inadeguato e che alle volte mi domando se ho voglia di impegnarmi sempre di piu' nella vita di curva.

[Aug83]

Originally posted by Il_Siso
Il fatto è che pero' non è che si puo' sparare nel gruppo... Non è che se dentro lo stadio sento gli avversari che urlano "milanisti figli di troia" poi esco e massacro di botte tutti quelli che vedo con la sciarpa avversaria... Boh non so, è strano, tu giustamente dici che è un fatto di coerenza e io per coerenza certe canzoni che mi fanno schifo manco le canto (senti che puzza scappano anche i cani... ecc. ecc.). La situazione è diversa, se in strada uno mi insulta e vuole menarmi io gli rispondo, ma so benissimo chi è; in un ipotetico scontro all'autogrill tanto per far un esempio io vengo picchiato e devo picchiare un altro ragazzo come me solo perchè ha una sciarpa diversa dalla mia, se non l'avesse al collo manco lo cagherei, è questo che trovo assurdo. Spesso ( e a te l'ho gia detto) mi viene in mente che non saprei che fare se mi trovassi di fronte in uno scontro un mio amico di un altra curva (avevo un amico che andava regolarmente in curva coi gobbi, in universita' ho amici di varie curve): lo guardo in faccia e cosa faccio? Lo picchio? Lo saluto? Facciamo finta di niente? E se vedo uno "dei miei" che lo mena cosa faccio? Di certo vado dal mio amico, anche se gobbo o viola.... La questione fondamentale è che se veramente si menasse solo chi ne ha voglia sarebbe bello e facile, io non avrei paura ogni volta che vado in trasferta (in casa la situazione è piu' tranquilla). Conosco gente che va allo stadio o in trasferta quasi esclusivamente per cercare lo scontro. Io non sono cosi'. E' per questo che alle volte mi sento inadeguato e che alle volte mi domando se ho voglia di impegnarmi sempre di piu' nella vita di curva.

Beh, questa è la differenza che separa un tifoso normale dall'ultras. Mettersi una sciarpa del gruppo vuol dire ANCHE essere pronto a scontrarsi, senza dubbio.
Il nostro è un mondo di contrapposizioni, se si ragiona razionalmente o con la logica della società odierna è chiaro che non arriveremmo mai a capire cosa ci gira in testa (e verrebbero fuori le teorie di Zena, tanto per capirsi).
Ragionare ultras è ragionare in modo assolutamente diverso da quelli che sono i canoni standard del rapporto che si può avere con gli altri, è ovvio.

Per quanto riguarda il fatto degli amici che frequentano altre curve è un discorso a parte, comunque sia la possibilità di trovarsi di fronte, in uno scontro, un amico, è veramente bassa e comunque credo che nel casino generale non te ne accorgeresti mai.

[Il_Siso]

Originally posted by Aug83
Beh, questa è la differenza che separa un tifoso normale dall'ultras. Mettersi una sciarpa del gruppo vuol dire ANCHE essere pronto a scontrarsi, senza dubbio.
Il nostro è un mondo di contrapposizioni, se si ragiona razionalmente o con la logica della società odierna è chiaro che non arriveremmo mai a capire cosa ci gira in testa (e verrebbero fuori le teorie di Zena, tanto per capirsi).
Ragionare ultras è ragionare in modo assolutamente diverso da quelli che sono i canoni standard del rapporto che si può avere con gli altri, è ovvio.

Lo so, il quid è proprio questo.