fin che l'ulivo va...

[T34]

In Origine Postato da socialista1892
ma io è da poco che frequento questo forum, ma di definizioni di riformismo in questo forum ne ho trovate anche di interessanti e complete, cerca negli interventi precedenti

Capito....buca un'altra volta.

[T34]

In Origine Postato da T34
Capito....buca un'altra volta.

Comunque ho trovato questo:

RIFORMISMO...
metodo di azione politica che, respingendo sia la violenza rivoluzionaria sia il conservatorismo statico, tende alla graduale attuazione di riforme sociali, allo scopo di modificare l’ordinamento politico e sociale esistente.


Cosa ci sia di nuovo, non lo capisco...chi sarebbero gli antiriformisti a sinistra se questa è la giusta interpretazione?

[socialista1892]

guarda t34 mi pare di aver letto un vecchio intervento, comunque ti risponderò abbastanza brevemente in quanto il tempo è quello che è...
riformismo vuol dire volontà di cambiamento rispetto ad una politica sostanzialmente conservatrice, che si limita a marginali riforme di un sistema sociale.
Nel concreto una necessità per un paese democratico è il coinvolgimento del maggior numero di cittadini nell'attività politica del paese, questo non lo si fa certo con gli insulti, con le minacce o continuando a denigrare l'avversario.
L'obiettivo comune non deve essere sconfiggere l'avversario per andare al governo, col il sistema bipolare questo modus operandi lo paghi...
Occorre un progetto chiaro per coinvolgere quel gran numero di indecisi o non votanti che è possibile creare una forza moderna capace di schiacciare la parte estremista della sua coalizione.
Questo doveva essere l'Ulivo! purtroppo il progetto è fallito prima di iniziare ed ilcentro-destra riderà ancora a lungo.

[myisbetter]

eccolo gia' conosciuto da tempo:
si articola in due fasi:
la prima: fuori dalla guerra e da chi l'ha provocata ingannando i popoli.fuori chi crede di potere prendere in giro la gente,fuori chi non antepone la sicurezza ed il benessere dei cittadini ai propri interessi privati,fuori chi non rispetta le leggi della Repubblica
in galera coloro che abusano della cosa Pubblica ..senza pieta'!
la seconda fase:eseguire scrupolosamente e senza ritardi cio' che è previsto nella prima.

[socialista1892]

vedi t34 hai l'esempio di miopia politica e contraddizione all'interno di esponenti di certe forze estremiste all'interno dell'Ulivo.
ripeto proprio ieri sera Di Pieetro ha dichiarato di essere favorevole al decreto spalma debiti!!!
Immagino che i presidenti del pallone sono contribuenti onesti per meritare l'aiuto dello stato...

[T34]

In Origine Postato da socialista1892
vedi t34 hai l'esempio di miopia politica e contraddizione all'interno di esponenti di certe forze estremiste all'interno dell'Ulivo.
ripeto proprio ieri sera Di Pieetro ha dichiarato di essere favorevole al decreto spalma debiti!!!
Immagino che i presidenti del pallone sono contribuenti onesti per meritare l'aiuto dello stato...

Prendo atto e non posso certamente dirmi contrario ad'un ipotesi di riformismo così come l'hai formulata.
Ben vengano i cambiamenti ma...se non troviamo un minimo di assetto politico si và fuori strada.
L'anomalia Berlusconi o chi per esso non giova al riassetto politico, c'è ancora troppa confusione e gli schieramenti sono ondivaghi.
Stabiliamo delle regole precise, non un fufù tanto per stare in cattedra e guardare dall'alto in basso chi ancora non si è convinto.
Rinnegare le radici, buttarsi a destra non mi sembra un buon "riformismo" lo chiamerei piuttosto "trasformismo".
Poi...se son rose (non garofani) fiorirano....

[T34]

Ops...errore, scusate.

[Fuori_schema]

Io di sti "nuovi socialisti" ammiro solo il fegato (e lo stomaco).

Riformisti?
Ma non stavate con la destra?

Il povero Pietro Nenni (nella tomba poveraccio sara' una specia di centrifuga) vi avrebbe solo preso a calci nel sedere.

[T34]

In Origine Postato da Fuori_schema
Io di sti "nuovi socialisti" ammiro solo il fegato (e lo stomaco).

Riformisti?
Ma non stavate con la destra?

Il povero Pietro Nenni (nella tomba poveraccio sara' una specia di centrifuga) vi avrebbe solo preso a calci nel sedere.

Il ragazzo è giovane...presumo 1982 la data di nascita, 22 anni...era il 1970 il 68 era appena finito e le speranze erano molte...chi l'avrebbe detto che saremmo finiti così.

[socialista1892]

t34 1892 la data di fondazione del partito socialista... non certo la mia data di nascita che non risale al 1892 ma purtroppo neppure nel 1982...
Nel 1994 ho abbandonato il consiglio comunale della mia città dopo 10 anni... fatti 2 calcoli io gli anni miei non me li ricordo più!
comunque
guarda che io ho sempre votato lo sdi guardando con molta attenzione ai ds ma questa grossa cosa che si vuol costruire per il solo fatto di sconfiggere Berlusconi non è riformista, non c'è un piano politico programmatico reale per guidare il paese.
La politica riformista non la si può certo pretendere da Cossutta e &, bisogna puntare al progetto politico di aggregazione di questi riformisti. Tanto a destra il governo di Berlusconi difficilmente farà grandi cose anzi...
Rinviare il progetto riformista alla luce dei fatti di Roma mi sembra solo una eprdita di tempo.
Ben vengano i garofani, pèerchè nascondersi ancora, un'intera classe dirigente ha sbagliato, non dirmi che non c'è una nuova classe dirigente riformista nei ds, nello sdi o nella margherita pronta a governare o a far meglio del governo Berlusconi?
non bisogna aspettare che venga meno l'anomalia berlusconiana, occorre prepararsi già da ora alla realizzazione del progetto riformista.

x fuori schema
Alle europee come ti ho detto voterò per la lista dei socialisti uniti (che comprende Signorile che non è certo filo Berlusconi), poi vedremo come sarà il contesto politico.

p.s. la nipote di Nenni pare sia candidata nella lista al nord ovest, ma saprò essere preciso fra pochi giorni.
ciao