fin che l'ulivo va...

In Origine Postato da socialista1892
Quello che è successo alla manifestazione per la pace è un fatto molto grave che deve far riflettere molto quella parte della sinistra che si dice moderata. Non mi era molto simpatico Fassino sino all'altro giorno; non mi era simpatico perchè lo ritenevo troppo poco riformatore, ora capisco il perchè. Evidentemente è prigioniero di quella sinistra massimalista / giustizialista che ha impedito, di fatto, di governare serenamente (riformando)l'Italia negli anni passati e lo impedirà anche per gli anni futuri.
Un'attacco in piena regola contro un alleato, contro chi sta cercando di tenere unito un gruppo molto diverso al proprio interno.
Quest'azione dovrebbe far riflettere molto Fassino e quella parte della sinistra che si dice riformista. Il progetto di imbarcare certi estremisti non può garantire al paese il vero cambiamento che l'Italia ha bisogno. L'esperimento del centro destra deve insegnare qualche cosa, un gruppo riformista non può cedere a continui ricatti di un alleato.
Che questo fattaccio faccia riflettere un po tutti in particolar modo per chi crede nel progetto riformista dell'Ulivo, io da qualche mese a questa parte a questo progetto non credo più!

L'Ulivo vuole "imbarcare" i disobbedienti? Non lo sapevo. Chi li usa e li strumentalizza non sta nella lista unica. E' proprio perchè la Lista sta crescendo che questo attacco proditorio casca a fagiolo, proprio perchè si intravede una forza in grado di competere con l'inconcludente CDL che Fassino viene insultato e "cacciato" (a quante manifestazioni per la pace è andato Fassino? Perchè solo in questa è stato trattato così duramente? Le europee non centrano nulla?).


Questa aggressione è un segno di forza della Lista, non di debolezza, poichè non c'è bisogno di imboscate per sconfiggere cho è debole.

[socialista1892]

convinto tu

[socialista1892]

Non è proprio così visto i toni del giornale di D'Alema e Fassino...

EDITORIALE del 23 Marzo 2004 (il riformista)
SAN SEBASTIANO
Il nuovo «strappo» che serve a Fassino


Mai più compagni di Strada. Non dite che non vi avevamo avvertito. Non ci volevano doti divinatorie per titolare alla vigilia della manifestazione pacifista «sindrome Lama al corteo». Il punto non sono Casarini e i disobbedienti, che fanno ciò che i violenti e i provocatori hanno sempre fatto, e che in altri tempi non riusciva loro così facilmente dovendo fronteggiare un partito che si chiamava Pci, e che se decideva una prova di forza usava la forza. Il punto è il clima di giustificazione morale e politica che era stato creato nel movimento per una contestazione di Fassino e della lista unica. Quando Gino Strada, non Bernocchi, dice che i Ds sono «delinquenti politici», chiunque è autorizzato a trattarli come tali. Quando l’Unità, il giornale del partito di Fassino, scrive e fa scrivere ogni giorno da tutti gli oppositori interni ed esterni del leader dei Ds, che l’astensione alla Camera sulla missione in Iraq è incomprensibile, non ci si può poi meravigliare se due giorni dopo la cacciata di Fassino quel giornale non ha ancora scritto una riga di condanna netta della sua espulsione violenta e la definisce anzi un «incidente minore», e l’attribuisce a una «scheggia nervosa».
Nessuno tocchi Fassino: è e resta la nostra parola d’ordine. Del leader che abbiamo ribattezzato San Sebastiano ammiriamo la dirittura morale e la voluttà del sacrificio personale (di leader riformisti specializzati come D’Alema nell’aderire a manifestazioni cui non vanno ce ne sono già troppi). Ma Fassino non si illuda di poter traghettare in un porto che non c’è la capra e i cavoli. Se davvero la contestazione di sabato può essere accostata ai fatti che coinvolsero Lama nel ’77, allora bisogna rispondere nello stesso modo. Quell’episodio fu l’inizio di un lungo e sofferto «strappo» con il diciannovismo e il comunismo anarchico di una parte della sinistra. Questo dovrebbe essere l’inizio di un meno lungo «strappo» con l’antiamericanismo, il terzomondismo e il comunismo no global di una parte della sinistra. Il riformismo è «forte» quando non è accomodante, quando non è compromesso, ma è intransigente e orgogliosa difesa della proprie idee. Non ha bisogno di bagni di folla se la folla ha posizioni sbagliate. Mai più compagni di Strada è più di uno slogan.

[robby]

Il limite o uno dei limiti del csx è proprio quello di non voler fare una scelta netta:non c'è compromesso possibile tra le posizioni espresse all'interno dell'alleanza,ma visto che l'obbiettivo principale rimane quello della vittoria elettorale,i Ds in particolare che sono il punto di raccordo della coalizione ma contemporaneamente competitori elettorali della Margherita,per i voti moderati e della estrema sx,persistono in comportamenti ambigui per avere capra e cavoli(cioè elettori moderati ed estremi,e tenere unita la coalizione)

[T34]

In Origine Postato da socialista1892
t34 1892 la data di fondazione del partito socialista... non certo la mia data di nascita che non risale al 1892 ma purtroppo neppure nel 1982...
Nel 1994 ho abbandonato il consiglio comunale della mia città dopo 10 anni... fatti 2 calcoli io gli anni miei non me li ricordo più!
comunque
guarda che io ho sempre votato lo sdi guardando con molta attenzione ai ds ma questa grossa cosa che si vuol costruire per il solo fatto di sconfiggere Berlusconi non è riformista, non c'è un piano politico programmatico reale per guidare il paese.
La politica riformista non la si può certo pretendere da Cossutta e &, bisogna puntare al progetto politico di aggregazione di questi riformisti. Tanto a destra il governo di Berlusconi difficilmente farà grandi cose anzi...
Rinviare il progetto riformista alla luce dei fatti di Roma mi sembra solo una eprdita di tempo.
Ben vengano i garofani, pèerchè nascondersi ancora, un'intera classe dirigente ha sbagliato, non dirmi che non c'è una nuova classe dirigente riformista nei ds, nello sdi o nella margherita pronta a governare o a far meglio del governo Berlusconi?
non bisogna aspettare che venga meno l'anomalia berlusconiana, occorre prepararsi già da ora alla realizzazione del progetto riformista.

x fuori schema
Alle europee come ti ho detto voterò per la lista dei socialisti uniti (che comprende Signorile che non è certo filo Berlusconi), poi vedremo come sarà il contesto politico.

p.s. la nipote di Nenni pare sia candidata nella lista al nord ovest, ma saprò essere preciso fra pochi giorni.
ciao

sorry....

[socialista1892]

capita

[T34]

In Origine Postato da socialista1892
t34 1892 la data di fondazione del partito socialista... non certo la mia data di nascita che non risale al 1892 ma purtroppo neppure nel 1982...
Nel 1994 ho abbandonato il consiglio comunale della mia città dopo 10 anni... fatti 2 calcoli io gli anni miei non me li ricordo più!
comunque
guarda che io ho sempre votato lo sdi guardando con molta attenzione ai ds ma questa grossa cosa che si vuol costruire per il solo fatto di sconfiggere Berlusconi non è riformista, non c'è un piano politico programmatico reale per guidare il paese.
La politica riformista non la si può certo pretendere da Cossutta e &, bisogna puntare al progetto politico di aggregazione di questi riformisti. Tanto a destra il governo di Berlusconi difficilmente farà grandi cose anzi...
Rinviare il progetto riformista alla luce dei fatti di Roma mi sembra solo una eprdita di tempo.
Ben vengano i garofani, pèerchè nascondersi ancora, un'intera classe dirigente ha sbagliato, non dirmi che non c'è una nuova classe dirigente riformista nei ds, nello sdi o nella margherita pronta a governare o a far meglio del governo Berlusconi?
non bisogna aspettare che venga meno l'anomalia berlusconiana, occorre prepararsi già da ora alla realizzazione del progetto riformista.

x fuori schema
Alle europee come ti ho detto voterò per la lista dei socialisti uniti (che comprende Signorile che non è certo filo Berlusconi), poi vedremo come sarà il contesto politico.

p.s. la nipote di Nenni pare sia candidata nella lista al nord ovest, ma saprò essere preciso fra pochi giorni.
ciao

Rimango dell'idea che prima si debbano creare i presupposti per dare vita al quel riformismo che ambite.
Sino a quando l'anomalia attuale non sarà superata e mi riferisco ai due poli zoppi, rimarrà una chimera, checché ne pensi Polito e il suo codazzo di servitor cortesi.

"Socialisti" con la destra è una bestemmia storica che solo un De Michelis poteva partorire..e bada bene, tu che parli di idee, De Michelis e quel che resta del craxismo sono di là per motivi ben diversi dalla voglia di riformismo.... e tu lo sai benissimo.

La Stefania l'ha più volte affermato...tacciando di vigliacchi chi si è accodato agli ex comunisti.
La battaglia non è sulle idee come vedi, ma bensì personale, da una parte gli orfani di bettino e dall'altra i traditori.

In mezzo ci stà il profittatore...l'uomo per tutte le stagioni, quello che pur di far più soldi venderebbe l'anima al diavolo.

Non sò come finirà e non mi spaventa più di tanto, oramai sono convinto che questo paese è sortito male, tre blocchi che contraddistinguono tre posizioni geografiche, il nord operoso e produttivo condizionato dai populisti, il centro artigiano delle piccole e medie industrie in mano a dei verticisti e infine il sud sempre uguale...chiagn'e fotti, cambiano le stagioni ma loro non cambiano mai.
Concludo, voto comunista da sempre, guardo sempre l'orizzonte per vedere nascere un nuovo sole, magari pulito e limpido....
Datemi un'alternativa e sicuramente non cadrà nel vuoto.

[socialista1892]

stiamo tutti aspettando l'alternativa giusta, per ora guardo al progetto delle lista socialista unica visto che alle europee posso permettermelo, alle politiche vedremo cosa succederà
ciao

[anroma]

In Origine Postato da socialista1892
io a questa domanda ho già risposto qualche settimana fa, probabilmente voterò per la lista dei socialisti uniti, in quanto autonoma.
Mi rendo sempre più conto che è la scelta giusta in quanto ora che il quadro politico è in continua evoluzione verso un socialismo moderno, riformista è assurdo che Fassino, Veltroni, Rutelli e quelli citati prima rimangano ostaggi dalla corrente estremista comunista.
E' il progetto politico interessante (non tanto di De Michelis, forse troppo vecchio, ma di Craxi J e Signorile) di aggregazione di quelle forze riformiste che purtroppo è mancato nel listone Ulivo.
ciao

Grazie della risposta. più chiaro di così si muore!
lo farai anche se queste liste appoggeranno il centro destra?

[socialista1892]

sai sono tanti gli interrogativi da porsi, chi farà il premier? Berlusconi?
con o senza la lega?
guarda che il passo che ha fatto fini noi lo consideriamo molto importante, paradossalmente è il passo che oggi non ha ancora fatto fassino e &