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  1. #121
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    In Origine Postato da Ichthys
    Non c'è bisogno... ti sei tirato fuori da solo.

    Agli scimmioni nudi.
    No, il pitecantropo è un simpatico ominide che non ha nulla a che fare con gli scimmioninudi. E' materia dei razzisti ottocenteschi e frenologici amici tuoi.

    Tutta roba finita nel cesso della scienza.

    Ai tonni.
    "Che l'uomo si concepisca come una creatura di Dio oppure come una scimmia che ha fatto carriera comporta una netta differenza nell'atteggiamento da tenere verso la realtà; nei due casi si obbedirà a imperativi interiori diversissimi."

    Arnold Gehlen

  2. #122
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    In Origine Postato da Ichthys
    La genetica molecolare ci fa uguali anche agli extraterrestri. Che notizia è?
    Le razze continuano ad esistere alla faccia tua... e meno male che eravate voi sinistroidi quelli che dovevate avere rispetto per il diverso e tutelare la diversità.

    Per quanto riguarda i "maggiori esperti" ti ricordo che vi sono insigni astrofisici che credono ai miracoli della Madonna di Fatima.
    Non mi risulta che Piazza e Cavalli Sforza credano, né a Gesù né alla Madonna né a tutti gli angeli in colonna, né agli extraterrestri.

    Hanno dimostrato che le differenze genetiche tra due individui di uno stesso gruppo possono essere superiori a quelle di individui di gruppi diversi.

    Ergo, le razze non esistono.

    La biologia molecolare è scienza, il razzismo è pattume ideologico.

  3. #123
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    In Origine Postato da ScimmioneNudo

    Mai letta una cazzata più GIGANTESCA di questa...Anche un imbecille capirebbe che:
    Baste leggere le tue.

    Gli ambienti succitati non sono minimamente identici un corno, sono più che sufficientemente identici.

    Quanto è di basso profilo il tuo pensiero: prima perdi inutilmente tempo per farci credere quanto la differenza genetica razziale sia nulla viste le poche differenze e poi quando parliamo di ambienti simili e quasi identici ingigantisci al massimo le differenze... come conviene al tuo discorso fazioso e stupido.

    I fenotipi che sopravvivono in quel dato ambiente trasmettono il proprio genotipo alle generazioni successive...sai, Darwin...la selezione naturale...
    Purtroppo per te e per le tue teorie da quattro soldi uno svedese non trasmetterà mai ai figli gli "occhi a mandorla" o la pelle giallastra, insomma, i loro figli non nasceranno eschimesi da un giorno all'altro e nemmeno nel corso di 10.000 anni. Vi sono prodotti dell'evoluzione che restano piuttosto stabili come la forma degli squali, praticamente invariata da milioni di anni.

    Etnia è diverso da razza
    Infatti l'ho spiegata piuttosto bene questa differenza. Peccato che quell'analfabeta di Jozif continui a pensare che siano simili.

    Scientifica? Posso avere qualche nome "illustre"?
    Una cosa di domini pubblico non ha bisogno di "qualche nome" illustre. Basti consultare, ad esempio, la famosa enciclopedia medica della UTET e di nomi illustri ne troverai quanto vuoi, ma siccome sei un assiduo frequentatore di bordellini interrazziali e non di biblioteche mi sa tanto che non la consulterai mai.

    l popolo è il frutto dell'ambiente che lo ha modificato.
    In parte, solo in parte.
    Pensavo che certi "drasticismi" fossero rimasti al medioevo!

    Fa semplicemente molta confusione tra tradizione culturale e genotipica...molta confusione
    Dimostri solo di aver scambiato i posts di Jozif coi miei.

    Agli ascientifici.
    A te.
    2010:

  4. #124
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    Predefinito

    In Origine Postato da Jozif
    ...

    Hanno dimostrato che le differenze genetiche tra due individui di uno stesso gruppo possono essere superiori a quelle di individui di gruppi diversi.
    Si, certo, vi può essere un uomo di razza bianca alto quando un uomo di razza nera e diverso da un nano di razza bianca, è ovvio. Ma quando tua moglie partorità un negro avvertimi!

    La biologia molecolare è scienza, il razzismo è pattume ideologico.
    Per la biologia molecolare le razze non contano perché si occupa dell'infinitamente piccolo, è ovvio, tanto che per la biologia molecolare una creatura extraterrestre ed una terrestre risulterebbero in fondo analoghe se non identiche. Ci vuole tanto per capirlo? Inutile che ti aggrappi ad argomenti roboanti che nemmeno riesci a padroneggiare.
    Ricorda che scienza e sporca propaganda politica oscurantista non vannno molto d'accordo.
    2010:

  5. #125
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    Vediamo che dice la SCIENZA... quella vera, non la "scienza politica" di quattro comunistelli esaltati:

    http://archeo4.arch.unipi.it
    Le razze esistono, la negazione delle stesse è un fatto più morale che scientifico. L'origine delle razze e il tempo in cui si sono originate è un argomento di forte attualità e naturalmente non può essere completamente esaurito in una risposta, per cui l'esposizione sarà sicuramente schematica e rifletterà in parte le mie opinioni. Sottolineo che nella genetica moderna la divisione in razze NON sottintende un giudizio di tipo morale, si riferisce solo a caratteristiche dell'organismo.
    La classificazione del genere umano in razze risale già a Linneo (1707 - 1778), che basandosi su caratteri morfologici, essenzialmente il colore della pelle, riconobbe questi gruppi:
    Europaeus albus, Afer niger, Asiaticus luridus, Americanus rufus, includendo in una quinta categoria quelle razze umane che a suo avviso erano aberranti.
    Attualmente la suddivisione in base al colore della pelle è accettata malvolentieri, se non addirittura accantonata a favore della classificazione di Coon (1965) basata sull'origine geografica delle popolazioni, per cui le razze umane vengono suddivise in 5 gruppi:
    Europeo, Africano, Asiatico, Americano, Pacifico.
    Come già detto in una precedente risposta, solo la "specie" risulta essere veramente significativa dal punto di vista genetico, coincidendo con la capacità di creare prole fertile. Questo concetto ha per esempio modificato la classificazione che vedeva cani e lupi in due specie diverse, riconoscendo che il cane domestico rientra nella specie Canis lupo. Tra l'altro la interfecondabilità tra lupo e cane è persino più facile, dal punto di vista anatomico, di quella tra un Danese e un Chiuaua.
    Tutte le razze, come tutte le specie, sono sottoposte a numerose cause di trasformazione: diversa frequenza di mutazione nei geni, differente fecondità e sopravvivenza degli individui, presenza di migrazioni e quindi incroci più diversi. I gruppi umani, oltre che condizionati in vario modo da fattori geografici, si formano e si stabilizzano anche in correlazione a ragioni culturali (endogamia), mentre le vicende storiche possono disperderli.
    Le razze umane mostrano una grande variabilità di forma, ma globalmente una variazione genetica spiccatamente bassa, anche tra popolazioni tra loro geograficamente distanti. Le caratteristiche genetiche prese in considerazione sono: gruppi sanguigni, forma e colore dei capelli, impronte digitali e palmari (i cosiddetti dermatoglifi).
    Negli ultimi vent'anni è venuta in soccorso la biologia molecolare che fissa il principio secondo cui due specie che discendono da un antenato comune possedevano all'origine lo stesso DNA e col moltiplicarsi delle generazioni si sono accumulate via via delle modificazioni casuali. Ad esempio nelle popolazioni Australiane autoctone erano scomparsi i gruppi sanguigni B e A2 presenti invece negli "invasori bianchi".
    Quanto maggiore è il tempo intercorso da quando le due specie si sono separate, tanto maggiori sono le differenze nei genomi. Queste differenze vengono espresse come percentuale e la mioglobina, per esempio, può mutare dell'1% dopo 6 milioni di anni.
    La comprensione di questo modo di procedere delle molecole organiche ha portato a stabilire un orologio molecolare che segna l'intervallo di tempo intercorso dal momento della separazione di due specie. Per esempio, pare ormai assodato che mammiferi e marsupiali si separarono circa 100-125 milioni d'anni fa.
    Studiando il materiale genetico dei differenti gruppi razziali è stato possibile costruire un albero genealogico dall'analisi delle proteine del sangue e del DNA. I dati di sequenza del DNA stanno giocando un ruolo sempre più importante nello studio dell'evoluzione umana e nello studio dell'evoluzione di molti gruppi.
    L'albero genealogico costruito sulla base del DNA sembra mostrare che i principali gruppi razziali umani sono emersi 200.000 anni fa quando ci fu la triplice suddivisione in Africani, Caucasici e Australo-Orientali, partendo da un gruppo originario in Africa.
    Per quanto riguarda la questione della colorazione della pelle, noi partiamo dal presupposto che la pelle originaria fosse chiara e che si sia scurita nei secoli, ma non si potrebbe anche sostenere che la pelle originaria fosse scura e che siano i bianchi e gli esquimesi ad essersi "sbiaditi"?


    Mi pare un discorso ben equlibrato che non nega affatto le cosiddette "varietà intraspecifiche" dell'Homo Sapiens: le razze.
    2010:

  6. #126
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    Predefinito Re: Re: Re: CONTINUATE A SBAGLIARE BERSAGLIO

    In Origine Postato da ScimmioneNudo
    [B]Puoi citarmi a bizzeffe di queste iniziative pro ambiente, vero? (Stai diventando ridicolo).
    Anche se te le citassi tu diresti che la mia testimonianza non vale perchè non porto le prove (che non ho). Ciò non toglie che ridicolo lo stai diventando tu con la tua presunzione di conoscere a mendaito l'ambiente di destra radicale, sul quale invece sei assolutamente ignorante. Ti ripeto l'invito: comincia a frequentare il nostro forum, così ti renderai conto delle cazzate che dici.

    IL più noto immunologo italiano...oh mamma mia...e allora?
    E allora, una qualunque persona di buon senso da retta a lui piuttosto che a TE.


    hahahaha! Illuso...
    Sicuramente i controlli non sono inevitabili, il caso "mucca pazza" lo conferma. Resta il fatto che da Africa ed Asia non importiamo niente.

    Ottimo. In buona sostanza tu vuoi sbarrare la strada allo straniero extracomunitario, o sbaglio? Beh, a me stanno sui maroni i camion austriaci che fanno più morti...
    Non sbagli. Ed i camion austriaci sono liberi di entrare qui quando vogliono grazie alla virtuale abolizione dei confini per via dell'Unione Europea di cui TU sei un sostenitore. Ringrazia te stesso dei morti che causano.


    Vatti a leggere i dati sulla mortalità e sulle patologie che uccidono...poi mi implorerai di mettere fuori legge le macellerie e di proibire alcool e tabacco.
    Siamo alle solite: si giustifica l'introduzione di un problema con la presenza di un altro problema. E' la stessa risposta idiota che date quando si parla di criminalità extracomunitaria: "Anche gli italiani commettono crimini!", certo, e proprio per questo non abbiamo bisogno di importare criminali anche dall'estero. Seguendo la stessa, elementare, logica, dato che già siamo strapieni di agenti patogeni "nostrani", non c'è proprio bisogno di introdurne altri. Ma si sa che la logica non alberga a sinistra.
    Riaffiorano i ricordi degli anni di passione
    ritorna il vecchio sogno per la rivoluzione.
    Racconti senza fine di gente che ha pagato
    non puoi mollare adesso la lotta a questo stato.
    La rivoluzione è come il vento, la rivoluzione è come il vento.

  7. #127
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    Predefinito

    In Origine Postato da Ichthys
    Gli ambienti succitati non sono minimamente identici un corno, sono più che sufficientemente identici.

    Certo...ho parlato di due cose. Primo ci vuole un tempo più lungo, dato che i ceppi che si sono insediati al polo e gli indoeuropei scandinavi vengono da popolazioni diverse. Gli eschimesi sono uguali ai mongoli? Direi di no. Inoltre i due ambienti sono molto diversi, e i due popoli si basano su sistemi di sostentamento molto diversi. GLi scandinavi hanno abbracciato l'agricoltura, quelli che tu IMPROPRIAMENTE chiami eschimesi no. Basterebbe conoscere un minimo quelle popolazioni per sapere che vivono in ambienti diversi.

    In Origine Postato da Ichthys
    Quanto è di basso profilo il tuo pensiero: prima perdi inutilmente tempo per farci credere quanto la differenza genetica razziale sia nulla viste le poche differenze e poi quando parliamo di ambienti simili e quasi identici ingigantisci al massimo le differenze... come conviene al tuo discorso fazioso e stupido.
    No, è il tuo semplicismo che ignora le necessità della selezione naturale. Che può anche essere di carattere sessuale, ad esempio e non solo di mera sopravvivenza.

    In Origine Postato da Ichthys
    Purtroppo per te e per le tue teorie da quattro soldi
    Teorie che la scienza attuale abbraccia, compresi i più pagati genetisti mondiali, ricordiamocelo.

    In Origine Postato da Ichthys
    uno svedese non trasmetterà mai ai figli gli "occhi a mandorla" o la pelle giallastra,
    A meno che non ce l'abbia anche lui. Oppure potrebbe nascere un figlio con gli occhi a mandorla o la pelle giallastra...se sai qualche cosa di genetica sai che questo è possibilissimo.

    In Origine Postato da Ichthys
    insomma, i loro figli non nasceranno eschimesi da un giorno all'altro e nemmeno nel corso di 10.000 anni. Vi sono prodotti dell'evoluzione che restano piuttosto stabili come la forma degli squali, praticamente invariata da milioni di anni.
    Ma l'ambiente in cui lo squalo vive è molto più stabile di quello terrestre. Inoltre anche se vi sono specie che, avendo trovato una forma ottimale, mantengono la propria conformazione genica vi sono migliaia di casi in cui invece l'evoluzione modifica le specie. Mai stato alle galapagos? Sai cos'è il cormorano?

    In Origine Postato da Ichthys
    Una cosa di domini pubblico non ha bisogno di "qualche nome" illustre. Basti consultare, ad esempio, la famosa enciclopedia medica della UTET e di nomi illustri ne troverai quanto vuoi, ma siccome sei un assiduo frequentatore di bordellini interrazziali e non di biblioteche mi sa tanto che non la consulterai mai.
    Si tratta di psico-sbobba. Per lo più materiale a-scientifico, esattamente come la psicanalisi. Meglio l'etologia umana. Altro che banane.

    In Origine Postato da Ichthys
    In parte, solo in parte.
    Pensavo che certi "drasticismi" fossero rimasti al medioevo!
    E il nocciolo di quel popolo, da dove deriva? Da un popolo precedente modificato dall'ambiente precedente...e così via fino ai primi ominidi, poi ai primi primati, i primi mammiferi e così via...tutto frutto dell'ambiente.

    In Origine Postato da Ichthys
    Dimostri solo di aver scambiato i posts di Jozif coi miei.
    Spiegati.

    Ai tonni.
    "Che l'uomo si concepisca come una creatura di Dio oppure come una scimmia che ha fatto carriera comporta una netta differenza nell'atteggiamento da tenere verso la realtà; nei due casi si obbedirà a imperativi interiori diversissimi."

    Arnold Gehlen

  8. #128
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    In Origine Postato da ScimmioneNudo

    Stai male...non hai la minima idea di come funzionino epistemologia e ricerca scientifica...
    Sei tu che non lo sai visto che vai a braccetto coi creazionisti.
    Tu qui non stati facendo epistemologia e ricerca scientifica, stai facendo solo facendo propaganda politica confondendo concetti, tralasciando precisazioni e manipolando certe mezze verità nel modo che ti fa più comodo.
    2010:

  9. #129
    Totila
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    In Origine Postato da ScimmioneNudo

    Certo...ho parlato di due cose. Primo ci vuole un tempo più lungo, dato che i ceppi che si sono insediati al polo e gli indoeuropei scandinavi vengono da popolazioni diverse. Gli eschimesi sono uguali ai mongoli? Direi di no. Inoltre i due ambienti sono molto diversi, e i due popoli si basano su sistemi di sostentamento molto diversi. GLi scandinavi hanno abbracciato l'agricoltura, quelli che tu IMPROPRIAMENTE chiami eschimesi no. Basterebbe conoscere un minimo quelle popolazioni per sapere che vivono in ambienti diversi.



    No, è il tuo semplicismo che ignora le necessità della selezione naturale. Che può anche essere di carattere sessuale, ad esempio e non solo di mera sopravvivenza.



    Teorie che la scienza attuale abbraccia, compresi i più pagati genetisti mondiali, ricordiamocelo.



    A meno che non ce l'abbia anche lui. Oppure potrebbe nascere un figlio con gli occhi a mandorla o la pelle giallastra...se sai qualche cosa di genetica sai che questo è possibilissimo.



    Ma l'ambiente in cui lo squalo vive è molto più stabile di quello terrestre. Inoltre anche se vi sono specie che, avendo trovato una forma ottimale, mantengono la propria conformazione genica vi sono migliaia di casi in cui invece l'evoluzione modifica le specie. Mai stato alle galapagos? Sai cos'è il cormorano?



    Si tratta di psico-sbobba. Per lo più materiale a-scientifico, esattamente come la psicanalisi. Meglio l'etologia umana. Altro che banane.



    E il nocciolo di quel popolo, da dove deriva? Da un popolo precedente modificato dall'ambiente precedente...e così via fino ai primi ominidi, poi ai primi primati, i primi mammiferi e così via...tutto frutto dell'ambiente.



    Spiegati.

    Ai tonni.
    Vedi come siete democratici, Scimmione? Un thread sul calcio è stato chiuso. Un altro cancellato...

    ai pagliacci!

  10. #130
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    In Origine Postato da Ichthys
    [B]Si, certo, vi può essere un uomo di razza bianca alto quando un uomo di razza nera e diverso da un nano di razza bianca, è ovvio. Ma quando tua moglie partorità un negro avvertimi!
    E' un evento raro ma può succedere...così come può succedere che un nero partorisca un bianco...ma secondo te il fatto di appartenere ad un'unica specie cosa significa?

    In Origine Postato da Ichthys
    Per la biologia molecolare le razze non contano perché si occupa dell'infinitamente piccolo, è ovvio, tanto che per la biologia molecolare una creatura extraterrestre ed una terrestre risulterebbero in fondo analoghe se non identiche. Ci vuole tanto per capirlo?
    Di chiaro c'è la tua ignoranza sull'acido desossiribonucleico, sulle proteine e gli amminoacidi.

    In Origine Postato da Ichthys
    Inutile che ti aggrappi ad argomenti roboanti che nemmeno riesci a padroneggiare.
    Ricorda che scienza e sporca propaganda politica oscurantista non vannno molto d'accordo.
    Per questo discuto con te.

    Ai plapperi.
    "Che l'uomo si concepisca come una creatura di Dio oppure come una scimmia che ha fatto carriera comporta una netta differenza nell'atteggiamento da tenere verso la realtà; nei due casi si obbedirà a imperativi interiori diversissimi."

    Arnold Gehlen

 

 
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