Il Futuro?: Walter Veltroni!

[Danny]

In origine postato da asti_sinistra
Io davvero pero' non vedo dove sia la necessita' di mischiare in una sola lista il pensiero POPOLARE, il pesnsiero SOCIALISTA, il pensiero POST COMUNISTA....

E' un non senso....vediamo piuttosto di fare una bella sinistra unita per quanto sia possibile alleata al governo con una bella formazione LIBERALE non ci vedrei nulla di male.....tu dici che non e' stata bocciata....vabe'....ti ripeto leggiti gli articoli che ho postato....e' stato un falliemento, ma non vedo perche' non ammetterlo....
Forse questi politicanti non hanno mai fatto sport, non sanno ammettere le sconfitte...a me nello sport hanno sempre insegnato di riconoscere gli sbagli e dopo ho sempre ottenuto ottimi risultati...
E' come se prendessi una storta e ci corressi ancora sopra perche' in fondo quella per te non e' una storta.....che succede?Che ti fai molto male.....
Se invece guardi il danno lo ripari attendi e ripartipuoi andare lontano e paradossalmente in meno tempo

ma infatti io sono il primo a dire che su alcune cose (chiarezza sull'irak in primis ) ha sbagliato!

però parto dal presupposto che in italia ormai esistono 2 sinistre.. quella socialdemocratica (sdi,ds) e quella comunista e radicale (pdci,prci,verdi)
queste 2 sinistre devono cercare di stare assieme ma non potranno mai formare un partito unico..
è quindi auspicabile in un futuro che la sinistra meno radicale si fonda con i cristiano sociali (come definisco i letta et c.) per dare vita ad un partito di centrosinistra alleato ad una sinistra piu radicale.

[benfy]

In origine postato da asti_sinistra
Direi accettabile, almeno sino ad oggi,
ma ti ricordo che come l'ha fatto fuori D'Alema a suo tempo......come sta cercando di fare fuori noi del correntone seocndo me col cavolo che Veltroni abbandonera' il Comune di Roma che, per quello che so amministra molto bene per mettersi a fare da pacere fra dittatori (D'Alema) e integralisti catto-confusionari (Rutelli)....la vedo mooooolto dura

ma veltroni non era quello della terza via con il nazista per te blair e con il partito di destra americano sempre per te chiamato democratici clinton

[Barbera]

In origine postato da benfy
ma veltroni non era quello della terza via con il nazista per te blair e con il partito di destra americano sempre per te chiamato democratici clinton

NO

[Barbera]

In origine postato da danny78
ma infatti io sono il primo a dire che su alcune cose (chiarezza sull'irak in primis ) ha sbagliato!

però parto dal presupposto che in italia ormai esistono 2 sinistre.. quella socialdemocratica (sdi,ds) e quella comunista e radicale (pdci,prci,verdi)
queste 2 sinistre devono cercare di stare assieme ma non potranno mai formare un partito unico..
è quindi auspicabile in un futuro che la sinistra meno radicale si fonda con i cristiano sociali (come definisco i letta et c.) per dare vita ad un partito di centrosinistra alleato ad una sinistra piu radicale.

Passiamo alla chimica politica qui......sinistra si mescola con sinistra ....sinistra non si mescola con centro....sinistra+sinistra fa sinistra .......sinistra+centro fa IMPOSSIBILE......semmai sinistra alleata con il centro e' ammissibile....il resto fa un miscuglio con 1 dei 2 elementi che galleggia per il peso specifico diverso

[benfy]

a parte il fatto che lo sanno anche i sassi di trafalgar che veltroni è amico di blair




Ulivo, il piano Blair-Clinton
"In autunno Internazionale del centrosinistra". Il sì di Veltroni

di SEBASTIANO MESSINA

ROMA - E' la rivincita del "centro-sinistra", di quella compromissoria ma ambiziosa formula politica inventata in Italia negli anni Sessanta da una classe politica che ormai è uscita di scena, quella dei Moro, dei Fanfani, dei Nenni, dei Saragat e dei La Malfa. Quando Prodi e D'Alema l'hanno resuscitata, qualcuno disse che era l'ennesimo segno del provincialismo italiano, ancora appeso alle sue formulette ammiccanti mentre il resto del mondo si divideva tra conservatori e riformisti, tra socialisti e democristiani, tra destra e sinistra. E invece ieri, giusto nel giorno in cui il centro- sinistra italiano scricchiolava sonoramente per l'imminente resa dei conti con i comunisti di Rifondazione, è arrivata la notizia che Bill Clinton e Tony Blair stanno lavorando segretamente per costruire una nuova organizzazione internazionale, diversa sia dall'Internazionale socialista sia da ogni altro raggruppamento esistente, dai popolari ai liberali. Nascerà in autunno e sarà, di fatto, l'Internazionale del centro-sinistra.
E' stata la "Washington Post" a rivelare il piano, ma non si tratta di un'indiscrezione. Il giornale - sotto il titolo "Clinton e Blair cercano una nuova-nuova sinistra" - riferisce fatti, scopi e nomi del progetto dei due capi di governo, e non solo non ha ricevuto nessuna smentita, ma i dettagli sono stati sostanzialmente confermati dai protagonisti dell'operazione. Tra i quali, come sottolinea il quotidiano americano, c'è l'italiano Romano Prodi, uno dei più attivi nel sotterraneo lavorìo diplomatico che si è svolto dietro le porte imbottite degli incontri di Stato: con Clinton e Blair, ma anche con il presidente brasiliano Cardoso, i giapponesi e gli argentini.
Tutto vero, ammette Walter Veltroni, numero due del governo e teorico nel Pds della linea ulivista: "Sta nascendo qualcosa di nuovo, che non si contrappone all'Internazionale socialista ma punta a essere il crocevia delle diverse culture che compongono il campo democratico in questa fine secolo: da quella cattolica democratica a quella ambientalista a quella della sinistra riformista. Non sarà una sinistra più moderata, ma un campo di forze riformiste unite da una convergenza di programmi, di valori e di esperienze di governo. Non è un caso se noi, Blair e Clinton parliamo lo stesso linguaggio. Stiamo andando verso una riorganizzazione del bipolarismo politico di fine secolo, dal popolari-socialisti che per 50 anni è stato il bipolarismo delle democrazie europee, si va verso un processo di trasformazione che riguarda tutti e due i campi".
L'iniziativa, riferisce la "Washington Post", è stata presa dal premier inglese e dal presidente americano, che stanno cercando una loro "terza via". Secondo il giornale, "l'obiettivo di lungo periodo è quello di costruire una controparte di centrocampo all' Internazionale socialista da una parte e all'Unione democratica internazionale dall'altra". La formula - una nuova Internazionale? un forum permanente? - non è ancora stata scelta. La decisione finale, secondo la "Washington Post", verrà presa dopo le elezioni tedesche, a settembre. "Se il candidato socialdemocratico Gerhard Schroeder vincerà, la leadership tedesca aiuterebbe Clinton e Blair a superare la silenziosa opposizione della sinistra francese e di quella portoghese". In autunno, comunque vadano le cose in Germania, ci sarà il primo appuntamento della nuova organizzazione, ufficialmente presentato come "un incontro di studio o di approfondimento". E saranno certamente presenti Clinton, Blair, Prodi e il brasiliano Fernando Henriquez Cardoso, finora i più attivi in un' opera di persuasione su scala mondiale.
Clinton e Blair ne hanno già parlato almeno in due incontri ufficiali, poi il presidente americano ha affrontato l'argomento con Prodi alla Casa Bianca e con il presidente brasiliano Cardoso a Camp D avid. Intanto Blair ha cercato di persuadere il primo ministro francese Lionel Jospin, ma non ha trovato grande entusiasmo (anche se pare che il leader socialista francese abbia cambiato atteggiamento durante la sua recente visita a Washington). Prodi a sua volta ha sondato con successo il segretario dei socialdemocratici giapponesi, Kanu, e il leader dell'opposizione argentina, la signora Fernandez, mentre Veltroni - che ha un antico feeling con Blair - dopo averne parlato a lungo con il premier inglese ha spiegato l'operazione al primo ministro greco Simitis, un mese fa.
"Su questo tema abbiamo avuto contatti molto, molto frequenti con i nostri interlocutori internazionali" ammettono oggi i collaboratori di Romano Prodi, rivelando che l'incontro della svolta è stato proprio quello alla Casa Bianca, al termine del quale Clinton si mostrò particolarmente caloroso con il presidente del Consiglio italiano. Clinton deve davvero aver preso a cuore il progetto, dopo un paio di secoli di splendido isolamento internazionale dei democratici americani, se è vero che la questione è stata al centro non solo del colloquio tra i due presidenti, ma anche di una lunga chiacchierata che Hillary Clinton ha avuto, subito dopo, con l'ospite italiano, e di un incontro informale ma riservato (alle 5 del mattino) tra il portavoce di Prodi, Ricardo Franco Levi, e l'uomo che ha istruito la pratica "centro-sinistra" alla Casa Bianca, Sidney Blumenthal.
Ma D'Alema, vicepresidente dell'Internazionale socialista, lo sa? "Certo che lo sa, ho sempre tenuto Massimo al corrente di tutto" risponde Veltroni. E che ne pensa, lui che quando Blair lanciò l'idea di un "Ulivo mondiale", rispose secco: "Chieda a Kohl se è d'accordo"? "All'inizio ha avuto una reazione un po' fredda, poi si è convinto che si tratta di una prospettiva molto interessante... anche per l'evoluzione politica italiana