la7 adesso, atollo atomico

[Danny]

In Origine Postato da Amati75
Lascio perdere.... vorresti negare che prese il governo del paese con una minoranza dei voti?
Vorresti negare che la DC Cilena aveva smesso di appoggiarlo?
Vorresti negare che era usl punto di dimettersi (Digli ai suoi ex collaboraotri e familiari eche stanno mentendo...)?

Semplicemente, Allende divenne presiente con il parere contrario del 70% piu' o meno, della popolazione Cilena.. ed avendo unicamente il 30% voleva cambiare la vita economica e politica del restante 70%... che ovviamente s'incazzo.. giusto o non giusto cosi fu.

Fu liberamente eletto, pur con il parere contrario del 70% della popolazione, fu un errore deporlo, ma del resto era in corso la guerra fredda.. accettarlo o meno e' irrilevante, del resto nella parte del pmodno stto l'URSS succedeva la stessa cosa, dato che come detto era in corso uno scontro alla morte negarlo non serve a nulla, sono semplicemente dei fatti.

io ti rispondo cosi:
--------------
Nato a Valparaiso, (Cile), Allende fu tra i fondatori del Partito Socialista Cileno nel 1933 per il quale ricoprì cariche come ministro in vari governi e come Presidente del Senato Cileno. Alla sua quarta elezione Presidenziale nel 1970, ottenne il primo posto al voto con UP (Unidad Popolar, una coalizione di socialisti, comunisti, radicali, e cattolici di sinistra), ma non ottenendo il 50% dei voti (prese il 36,3% dei suffragi) la decisione di una sua eventuale ascesa alla presidenza veniva rimandata al parere del Congresso che si trovò a scegliere tra lui e il secondo più votato, Jorge Alessandri. La scelta di Allende accese i riflettori del mondo sul Cile, per la prima volta un marxista può diventare capo di un governo nell'emisfero Ovest grazie a una vittoria elettorale e non a una insurrezione armata.
Da Roma e da Parigi, capitali del marxismo occidentale, arrivano a Santiago del Cile legioni di giornalisti, analisti politici, semplici militanti ansiosi di capire come si reagirà all'inedita formula cilena.
Fra questi giornalisti, inviato del Corriere della Sera c'era Goffredo Parise (1).

E' una vittoria che allarma gli Stati Uniti e gli stati più ricchi della popolazione. Una volta eletto, la CIA ( Central Intelligence Agency, l’agenzia di spionaggio per l'estero degli Stati Uniti d'America.) condusse operazioni di propaganda per incitare l'ex Presidente democristiano del Cile Frei a bloccare la ratifica di Allende come Presidente da parte del Congresso. Secondo la tradizione, il Congresso, controllato dai Cristiano Democratici, si supponeva avrebbe ratificato la sua vittoria; ma, contrariamente a questo principio storico, essi prima forzarono Allende a firmare uno Statuto di Garanzie Costituzionali poi gli consentirono l’insediamento.
La promessa di Allende è di una marcia verso “il socialismo nelle libertà”, il suo programma di riforme è vasto; nazionalizzazione delle banche, inizio della riforma agraria, espropriazione del capitale straniero( in primo luogo statunitense) proprietario delle miniere.
Il gesto che Allende compie è estremamente coraggioso e nessuno prima di lui se ne assunse la responsabilità, nazionalizzare la massima ricchezza del paese, il rame; sino a quel momento sotto controllo di società statunitensi, in particolare dalla Kennecott e dall’Anaconda. ( (2) - un estratto del decreto del 28 settembre 1971, con cui Allende ribassò l'indenizzo alle compagnie americane)

Gesto che gli scatenò contro l’ostilità implacabile e furibonda del grande capitale americano.
Nel corso del 1972-73 l’economia peggiora rapidamente: gli Stati Uniti fanno crollare il prezzo del rame per danneggiare le esportazioni cilene, uno sciopero dei camionisti getta il paese nel caos, alta inflazione, carenza di cibo, eventi che inducono i circoli politici della destra a decidere di intraprendere la via della forza per riportare il Paese verso l'“ordine”.
Nell’agosto del 1973 Augusto Pinochet Ugarte viene nominato capo di stato maggiore dopo le dimissioni di Prats a seguito di contrasti all’interno delle forze armate. Allende dichiara pubblicamente la propria fiducia nei confronti di Pinochet. Intanto, per aumentare il clima di allarme sociale la destra orchestra da settimane azioni violente portate avanti da forze paramilitari, alle quali UP risponde con manifestazioni di piazza.

L’11 settembre 1973 accade quello che ormai era nell’aria.

Le forze armate dichiarano illegittimo il governo Allende e decidono di prendere il potere, il “presidente” rifiuta la proposta di salvacondotto offerta dai militari e si rifugia con i suoi fedelissimi all’interno della Moneda. I golpisti prima presidiano con i carriarmati le strade e circondano il palazzo presidenziale tentando di stanare i rifugiati....


...poi lo stesso palazzo viene bombardato dagli aerei militari.


Muore il sogno cileno di una trasformazione senza violenza verso il socialismo, con il presidente “suicidato”. Il Paese è in mano alle forze armate, governato da una Giunta militare con a capo AUGUSTO PINOCHET (3), capo di stato maggiore dell’esercito che darà vita ad una delle più feroci dittature nella storia del secolo scorso. Durante la cattura del Palazzo Presidenziale semidistrutto, fu detto dal suo medico personale che Allende si suicidò, con una mitraglietta datagli da Fidel Castro sebbene molti comunisti e socialisti credano che egli fu ucciso nella difesa del Palazzo Presidenziale.
Il regime di Pinochet distrusse i resti della sinistra e molti comunisti e socialisti fuggirono dal paese, sebbene molti di loro non fossero forzati a farlo.
“Fate tutto il necessario per danneggiarlo e farlo cadere” parole di Richard Nixon ai suoi interlocutori il segretario di Stato Henry Kissinger, il suo Gabinetto, i vertici della Cia...(4) “Quel figlio di puttana va schiacciato con qualsiasi mezzo”.

Parole della COSIDDETTA più grande democrazia al mondo.

Testo di Giacomo Franciosi

[alemaggia]

tra il 1972 e il 1973 nel bel mezzo della pressochè totale scomparsa degli aiuti economici , e in contrasto con quanto essi raccomandavano , gli USA aumentarono la propria assistenza militare al cile , e anche l addestramento di personale militare cileno negli Usa e a Panama.
Il governo Allende era riluttante a rifiutare tale assenza per non inimicarsi i vertici militari.
Altrettanto significativi furono i massicci scioperi che potevano prolungarsi sopratutto grazie al sostegno finanziario della CIA.(Time , 30 settembre 1974;Nyt 21 settembre 1974 , citazione di Rapporto Senato USA)

[alemaggia]

danny lo stendiamo?

[Danny]

In Origine Postato da alemaggia
danny lo stendiamo?

dai dai

[Amati75]

In Origine Postato da danny78
io ti rispondo cosi:
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Nato a Valparaiso, (Cile), Allende fu tra i fondatori del Partito Socialista Cileno nel 1933 per il quale ricoprì cariche come ministro in vari governi e come Presidente del Senato Cileno. Alla sua quarta elezione Presidenziale nel 1970, ottenne il primo posto al voto con UP (Unidad Popolar, una coalizione di socialisti, comunisti, radicali, e cattolici di sinistra), ma non ottenendo il 50% dei voti (prese il 36,3% dei suffragi) la decisione di una sua eventuale ascesa alla presidenza veniva rimandata al parere del Congresso che si trovò a scegliere tra lui e il secondo più votato, Jorge Alessandri. La scelta di Allende accese i riflettori del mondo sul Cile, per la prima volta un marxista può diventare capo di un governo nell'emisfero Ovest grazie a una vittoria elettorale e non a una insurrezione armata.
Da Roma e da Parigi, capitali del marxismo occidentale, arrivano a Santiago del Cile legioni di giornalisti, analisti politici, semplici militanti ansiosi di capire come si reagirà all'inedita formula cilena.
Fra questi giornalisti, inviato del Corriere della Sera c'era Goffredo Parise (1).

E' una vittoria che allarma gli Stati Uniti e gli stati più ricchi della popolazione. Una volta eletto, la CIA ( Central Intelligence Agency, l’agenzia di spionaggio per l'estero degli Stati Uniti d'America.) condusse operazioni di propaganda per incitare l'ex Presidente democristiano del Cile Frei a bloccare la ratifica di Allende come Presidente da parte del Congresso. Secondo la tradizione, il Congresso, controllato dai Cristiano Democratici, si supponeva avrebbe ratificato la sua vittoria; ma, contrariamente a questo principio storico, essi prima forzarono Allende a firmare uno Statuto di Garanzie Costituzionali poi gli consentirono l’insediamento.
La promessa di Allende è di una marcia verso “il socialismo nelle libertà”, il suo programma di riforme è vasto; nazionalizzazione delle banche, inizio della riforma agraria, espropriazione del capitale straniero( in primo luogo statunitense) proprietario delle miniere.
Il gesto che Allende compie è estremamente coraggioso e nessuno prima di lui se ne assunse la responsabilità, nazionalizzare la massima ricchezza del paese, il rame; sino a quel momento sotto controllo di società statunitensi, in particolare dalla Kennecott e dall’Anaconda. ( (2) - un estratto del decreto del 28 settembre 1971, con cui Allende ribassò l'indenizzo alle compagnie americane)

Gesto che gli scatenò contro l’ostilità implacabile e furibonda del grande capitale americano.
Nel corso del 1972-73 l’economia peggiora rapidamente: gli Stati Uniti fanno crollare il prezzo del rame per danneggiare le esportazioni cilene, uno sciopero dei camionisti getta il paese nel caos, alta inflazione, carenza di cibo, eventi che inducono i circoli politici della destra a decidere di intraprendere la via della forza per riportare il Paese verso l'“ordine”.
Nell’agosto del 1973 Augusto Pinochet Ugarte viene nominato capo di stato maggiore dopo le dimissioni di Prats a seguito di contrasti all’interno delle forze armate. Allende dichiara pubblicamente la propria fiducia nei confronti di Pinochet. Intanto, per aumentare il clima di allarme sociale la destra orchestra da settimane azioni violente portate avanti da forze paramilitari, alle quali UP risponde con manifestazioni di piazza.

L’11 settembre 1973 accade quello che ormai era nell’aria.

Le forze armate dichiarano illegittimo il governo Allende e decidono di prendere il potere, il “presidente” rifiuta la proposta di salvacondotto offerta dai militari e si rifugia con i suoi fedelissimi all’interno della Moneda. I golpisti prima presidiano con i carriarmati le strade e circondano il palazzo presidenziale tentando di stanare i rifugiati....


...poi lo stesso palazzo viene bombardato dagli aerei militari.


Muore il sogno cileno di una trasformazione senza violenza verso il socialismo, con il presidente “suicidato”. Il Paese è in mano alle forze armate, governato da una Giunta militare con a capo AUGUSTO PINOCHET (3), capo di stato maggiore dell’esercito che darà vita ad una delle più feroci dittature nella storia del secolo scorso. Durante la cattura del Palazzo Presidenziale semidistrutto, fu detto dal suo medico personale che Allende si suicidò, con una mitraglietta datagli da Fidel Castro sebbene molti comunisti e socialisti credano che egli fu ucciso nella difesa del Palazzo Presidenziale.
Il regime di Pinochet distrusse i resti della sinistra e molti comunisti e socialisti fuggirono dal paese, sebbene molti di loro non fossero forzati a farlo.
“Fate tutto il necessario per danneggiarlo e farlo cadere” parole di Richard Nixon ai suoi interlocutori il segretario di Stato Henry Kissinger, il suo Gabinetto, i vertici della Cia...(4) “Quel figlio di puttana va schiacciato con qualsiasi mezzo”.

Parole della COSIDDETTA più grande democrazia al mondo.

Testo di Giacomo Franciosi

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E allora? Come detto divenne Presidente conun pogramma di collettivizzazione, anzionalizzaiuone, ovvero porgrammi che afettano il 100% della popolazione, UNICAMENTE con il 36.2% dei voti.. ed una differnza di 36 mial voti.. ovvero nulla.
Poi nel testo da te citato mancano alcune ovvieta', ovvero quando Allende colettivizo l'agricoltura, gia dopo un anno la produzione crollo'.. e cio' non ha nulla a che fare con l'embargo, cosi come l'iperinflazione del 1000% annuale.
Questi aspetti sono ANTERIORI al crollo del prezzo del Rame.. come t'ho detto.. dare la colpa nella sua totalita' all' embargo e' solo retorica, non fatti.


Non so se ti rendi conto, ma quello da te postato non dice nulla contro quello che ho detto io, anzi.
Eppoi come iondciato, era in corso una guerra fra USA ed URSS (ed alleati), e come detto nella parte del'URSS succedeva la stessa cosa, Democrazia o meno, nessuno fa una guerra per perderla.

[Amati75]

In Origine Postato da alemaggia
tra il 1972 e il 1973 nel bel mezzo della pressochè totale scomparsa degli aiuti economici , e in contrasto con quanto essi raccomandavano , gli USA aumentarono la propria assistenza militare al cile , e anche l addestramento di personale militare cileno negli Usa e a Panama.
Il governo Allende era riluttante a rifiutare tale assenza per non inimicarsi i vertici militari.
Altrettanto significativi furono i massicci scioperi che potevano prolungarsi sopratutto grazie al sostegno finanziario della CIA.(Time , 30 settembre 1974;Nyt 21 settembre 1974 , citazione di Rapporto Senato USA)

E allora? Il crollo della produzioen Agricola fu anteriore al 1972, cosi com e l'iperinflazione al 100%.
Come inattaccabile e' il fatto che Allende voleva nazionalizzare le industrie ecc... avendo la minorazna dei voti.. ergo del supporto popolare.... volete per caso negarlo?

Potete citare quello che volete.. ma non state smentendo nulla di quello da me affermato....

[Amati75]

In Origine Postato da alemaggia
danny lo stendiamo?

Ma cosa volete stendere... ci sono i fattti che parlano da soli.

[Danny]

In Origine Postato da Amati75
E allora? Il crollo della produzioen Agricola fu anteriore al 1972, cosi com e l'iperinflazione al 100%.
Come inattaccabile e' il fatto che Allende voleva nazionalizzare le industrie ecc... avendo la minorazna dei voti.. ergo del supporto popolare.... volete per caso negarlo?

Potete citare quello che volete.. ma non state smentendo nulla di quello da me affermato....

tu hai praticamente giustificato il golpe di Pinochet.. io ti rispondo che NESSUNO puo arrogarsi il diritto di ROVESCIARE i governi democraticamente eletti.

Gli Usa lo hanno fatto e non solo in Cile.. Vuoi la Lista???

[Amati75]

In Origine Postato da danny78
tu hai praticamente giustificato il golpe di Pinochet.. io ti rispondo che NESSUNO puo arrogarsi il diritto di ROVESCIARE i governi democraticamente eletti.

Gli Usa lo hanno fatto e non solo in Cile.. Vuoi la Lista???

Tu vaneggi.. non ho giustificato il golpe di Pinochet.
Ho semplicemente descritto la realta' di allora.. vuoi negare che Allende intraprese riforme del suo programma non voluto dal 63.8% della popolazione?
E' o non e' questo un fatto?

Come del resto e' un FATTO che era in corso la guerra fredda.. e che nessuno intraprende o combatte una guerra per perderla.

Sono semplici constatazioni dei fatti.. nessuna giustificazione.

[Danny]

In Origine Postato da Amati75
Tu vaneggi.. non ho giustificato il golpe di Pinochet.
Ho semplicemente descritto la realta' di allora.. vuoi negare che Allende intraprese riforme del suo programma non voluto dal 63.8% della popolazione?
E' o non e' questo un fatto?

Come del resto e' un FATTO che era in corso la guerra fredda.. e che nessuno intraprende o combatte una guerra per perderla.

Sono semplici constatazioni dei fatti.. nessuna giustificazione.

Berlusconi sta facendo le sue RIFORME con il 55% del popolo contro.. ma nessuno pensa ad un GOLPE?? tu che dici.. corre tanto tra 55 e 63???