Per lart

[RobyT]

Ragusa è una citta di origine illirico-romanza e non slava. Deriva il suo nome dal termine illirico Lausa o Laussa o Rausa, che significa luogo roccioso. Nel V sec. d.c. gli abitanti della colonia di Epidauro, non a caso chiamata correttamente fino al 1919 Ragusavecchia (in croato è Cavtat, che deriva dal latino civitas, ovvero "La città"), abbandonarono in parte la patria originaria minacciata dai Barbari e poi dagli Slavi e si rifugiarono a Laussa. La città ebbe da subito quei caratteri di borgo libero che l'avvicinava alle tipiche città del centro nord Italia fino al 1600. Infatti fino al XV secolo nella città si parlò la lingua romanza detta Dalmatico, e nelle classi più elevate il veneto-toscano. Gli Slavi vivevano prima di quel periodo nelle campagne, che comunque si mantennero dalmatiche fino al 1000 (come dimostra la toponomastica). Con il terremoto del 1600, l'elemento romanzo subì una dura inflessione e si ebbe l'ingresso in forze, in città, degli Slavi dei dintorni. Nel 1939 solo il 30 % dei ragusei si dichiarava italiano.
Il vero nome di Ragusa è pertanto questo, e non Dubrovnik = Selva delle querce, che è il nome dato ad un insediamento slavo sorto nel medioevo ai margini della città ed esteso poi, dagli Slavi stessi, a tutta la città. I mercanti tedeschi, del resto, nel Medioevo e nel Rinascimento, chiamavano la città Ragus, che deriva chiaramente da Ragusa, e gli Arabi e i Turchi Raghuza, o Raguzah. Se qualcuno avesse parlato loro di Dubrovnik non avrebbero minimamente capito a quale città ci si stava riferendo.

[fischiailvento]

Mi inserisco per segnalare che c'è una cittadina che si vanta, e a mio avviso non ha neanche tutti i torti, di essere stata la Quinta Repubblica marinara. Parlo di Noli, che si trova poco oltre Savona, per chi va verso la Francia.

Vi rimando al link:
http://www.comune.noli.sv.it/storia.html

[PINOCCHIO (POL)]

guardate qua

http://digilander.libero.it/breschirob/venezia.html

Sommario. Senarica, un piccolissimo villaggio sui primi contrafforti settentrionali del Gran Sasso, costituì per oltre quattro secoli una repubblica indipendente di cui si è quasi persa la memoria. Acquisita la libertà nel 1343 prese a modello la repubblica di Venezia di cui fu sempre fedelissima alleata e da cui ottenne protezione. Anche nella decadenza seguì la grande alleata e verso il 1800 ogni traccia di questo stato è svanita.

[larth (POL)]

In origine postato da RobyT
Ragusa è una citta di origine illirico-romanza e non slava.

OK ho sintetizzato in " slavi" per spiegare che i dalmati erano una cosa diversa dai veneti che su loro ebbero influenza..

non ricordo la struttura linguistica del " dalmatico" ( dovrei rileggere salvi ) che si puo considerare di certo un neo-latino come tutti i dialetti padani ..ma questo .prima della continua infiltrazione slava . durata 1000 anni

Quello che e' certo e' che 150 anni fa , all'alba della unita' nazionale italiana , la dalmazia si polarizzo' tra una maggioranza slavizzata e una minoranza venetizzata .... e dallo scontro e 'definitivamente scomparsa la specificita' della dalmazia .

[Gallo Senone]

In origine postato da larth
...e caro gallo stai confondendo dubrovnik-ragusa con Zara-zadar.. La citta' di zara era italiana dal 1919 e effettivamente totalmente veneta dopo la spartizione decisa a versailles ..Nel 1944 i titini la occuparono dopo che era stata totalmente distrutta ( e la popolazione totalmente massacrata ) da un gigantesco ed inutile bombardamente dei "libertadores" su richiesta appunto dell' alleato titino ....

No Larth, ho ben presente sia lo status di Zara che quello di Ragusa. Ambedue città dalmate e di lingua e cultura veneta. Vorrei sottolineare soltanto che in Dalmazia, storicamente, l'elemento neo latino è stato sempre limitato alle città e ad alcune isole, vedi Lussino, Pago, Traù, Cherso. Appena fuori dalle Città di costa, cito Zara, Sebenico, Spalato ed appunto Ragusa, la popolazione era esclusivamente Slava. Ciò non toglie che Ragusa, benchè inserita nello Stato Jugoslavo, fosse una città che manteneva una connotazione culturale e linguistica veneta ed i suoi abitanti erano perfettamente integrati nello Stato Jugoslavo nato dalla frantumazione dell'Impero Asburgico. La cacciata dei ns Fratelli fu opera, anche qui, dei partigiani titini. Concordo comunque con la tua valutazione storica.

[Orso Brrrrr]

In origine postato da larth
un po di note

x orso : la croce pisana e' simmetrica e gli assi non sono uniformi come nello stemma che hai riportato. la bandieretta riportata nel tuo post iniziale e' abbastanza corretta .

La bandiera pisana e' bellissima ed e' stupenda quando sventola ( raramente ) sui monumenti pisani , massime quando il 17 giugno hanno il coraggio di farla sventolare sulla torre pendente ..
Sulla questione di cosa far sventolare sulla torre c' e' un contenzioso continuo tra le istituzzzioni nazzziunali ( che ci vorrebbero sempre il triculore) e l' arcivescovando ( che della torre e' il proprietario ) ... Finora il compromesso e' stato .. nessuna bandiera salvo quella pisana il giorno del patrono (...ma temo che il trionfo definitivo dello straccetto massonico sia vicino ....:rolleye:

Va bene, vuol dire che sulla torre ce la metteremo noi, devo solo procurarmi una foto adeguata della torre.
Una precisazione. Se ho capito bene i bracci della croce sono di eguale lunghezza e la loro parte interna non è rettilinea ma concava, cioè a forma di X arrotondata.
Ho capito bene?