...per chi ha il coraggio di guardare...

[ScimmioneNudo]

In Origine Postato da silvio
..il piu' grande genocidio della storia dell'uomo lo ha prodotto il regime comunista..con 50milioni di morti,..molto peggio di Hitler...

50 milioni di morti?
Vabbè, vedremo quanti zeri aumenterà quel dato da qui a fine anno.

Ci sono 100 milioni di pellerossa che chiedono di essere ricordati, quello sì, come il più grande genocidio della storia umana.

Ma evidentemente nè la cultura nè le obiezioni ti toccano.

Ai minimi.

[Totila]

In Origine Postato da silvio
..beh!,..certo io sono con gli americani,..e gli sono grato che ci hanno liberato durante la 2a guerra mondiale,anche se questo ha comportato i bombardamenti sulle citta'..voi no a quanto vedo,..forse preferivate essere ancora sotto Hitler e Mussolini,..o forse sotto Stalin,..questione di gusti,..permettetemi di dissentire......io preferisco gli americani..

Tu negli USA, no? Non ti piacerebbe vivere a Dallas?

..certo che mi piacerebbe vivere a Dallas,..o meglio essere nato negli USA,.......qui ci sono troppi comunisti...

...ha scusa scimmione,..ma non ci sono mai stati 100 milioni di pellerossa..ehehehe....ed oggi i discendenti sono perfettamente inseriti nella societa' americana,..che offre opportunita' a tutti,..mi ca come l'europa,..il sogno americano,...e l'incubo europeo...

[Totila]

In Origine Postato da silvio
..certo che mi piacerebbe vivere a Dallas,..o meglio essere nato negli USA,.......qui ci sono troppi comunisti...

...ha scusa scimmione,..ma non ci sono mai stati 100 milioni di pellerossa..ehehehe....ed oggi i discendenti sono perfettamente inseriti nella societa' americana,..che offre opportunita' a tutti,..mi ca come l'europa,..il sogno americano,...e l'incubo europeo...

40 milioni di poveri, 2 milioni di carcerati, 6.000.000 di tossici...
Oddio, qualche problemino nel Paese dei Balocchi e della Cuccagna ci deve essere. No?

[Totila]

In Origine Postato da Totila
40 milioni di poveri, 2 milioni di carcerati, 6.000.000 di tossici...
Oddio, qualche problemino nel Paese dei Balocchi e della Cuccagna ci deve essere. No?

Cmq io preferirei vivere in una Europa senza comunisti. E liberisti.

[ScimmioneNudo]

In Origine Postato da silvio
..certo che mi piacerebbe vivere a Dallas,..o meglio essere nato negli USA,.......qui ci sono troppi comunisti...

...ha scusa scimmione,..ma non ci sono mai stati 100 milioni di pellerossa..ehehehe....

No? Ti hanno imparato bene la toria a squola vedo...

ed oggi i discendenti sono perfettamente inseriti nella societa' americana,..che offre opportunita' a tutti,..mi ca come l'europa,..il sogno americano,...e l'incubo europeo...

Non so se la tua ignoranza da sfoggio maggiore nella tua punteggiatura o nella storia dei nativi americani che sembri ignorare a 360 gradi.

Stima dei civili morti: 90 milioni!!!

Tra i genocidi compiuti dagli Usa prima della Seconda guerra mondiale vogliamo citare solo i due che ci sembrano più significativi: lo sterminio dei nativi americani (gli “indiani”) e il massacro del popolo filippino. Tralasciamo, invece, la Guerra di secessione anche se, a detta degli storici, è stata la guerra civile più sanguinosa della storia umana. Sarà un caso?
Gli inglesi arrivarono a Jamestown nel 1607. Dal 1610 iniziò lo sterminio dei nativi americani che proseguì fino al 1890, anno in cui il settantesimo cavalleggeri dell’esercito nordamericano massacrò la popolazione Lakota, nel Sud Dakota.
Assetati di oro, argento c pellicce, i bellicosi cow-boys a cavallo, armati di fucili, ebbero, gioco facile contro, popolazioni pacifiche che erano armate solo di archi e frecce, e non conoscevano la polvere da sparo, il denaro e la proprietà privata. Voglio riportare qui un brano, che descrive molto bene il lungo calvario attraversato dai nativi dopo essere venuti in contatto con i conquistatori europei:

“Dopo lo storico sbarco del 1492, per anni l'Europa, lacerata da sanguinose guerre di religione, non si mostrò molto interessata al nuovo continente. Successivamente la bramosia di possesso, il mito dell'oro, l'interes_se verso nuove terre, la passione per le pregiate pellicce, l'imperativo missionario di "mettere il nuovo continente sotto la protezione di Dio” e il fascino dell'avventura, rappresentarono un micidiale cocktail distruttivo. Ben presto l'insieme di questi elementi si tradusse in atrocità e oscenità di ogni tipo. una miscela esplosiva che rese via via sempre più manifeste le peggiori disposizioni dell'uomo.
Quel misto di avventura e ingordigia funse da propulsore e spinse verso occidente i grandi velieri.
Il destino dei nativi americani e delle loro antiche culture (e probabilmente del mondo intero) era segnato: la presunta "civiltà” europea, boriosa e dispotica, ne aveva decretato l'epilogo”

Ma com'è potuto accadere? E cos’è successo realmente? Da dove è scaturita tanta ferocia? Di chi sono le maggiori responsabilità? Si poteva evitare lo sterminio? Ridurre i patimenti? La gran massa di film western descrive la realtà dei fatti oppure fa mistifica? Si può pensare a una verità storica? Se sì, qual è?
Tuffiamoci in questa impresa, tentiamo insieme un'analisi...
E’ solo agli inizi del 1600 che si colgono i primi segnali di una vera e propria aggressione.
Il mercato delle pellicce che giungevano dal continente appena “scoperto” alimentò ben presto, e a dismisura, le vanità degli europei, e fece aumentare così vertiginosamente la richiesta di queste pregiate mercanzie.
I furbi avventurieri sbarcati nel Nuovo mondo, cominciarono così a barattare con gli “indigeni del posto” oggetti di scarsissimo valore con pregiate pelli di lontra, e i propri vestiti rabberciati destinati alla pattumiera con le stupende pelli di castoro faticosamente procurate dagli “indiani”.
L'America diventa il grande magazzino di pellicce per l’Europa. Agli indiani il compito di riempirlo.
Gli europei inoltre fecero conoscere ben presto ai “selvaggi” l'inebriante acquavite - che usavano per stordirli prima delle “trattative” – nonché altre “magiche cose” con le quali cercavano di ingannare gli ingenui abitanti del luogo. I furbi mercanti del vecchio continente fecero di questi espedienti preziosi alleati.

La trappola illusoria del vantaggioso baratto disorientò ben presto alcuni fra gli “indiani” più scriteriati. Diverse comunità, che mai avrebbero pensato di dover affrontare, una situazione simile, si trovarono impreparate nel dover lottare contro questo mistificatorio nemico. Il nuovo nemico “rapiva la mente” degli stolti e giungeva a volte sino ad essere più forte del sacro rispetto per la veneratissima Madre di tutte le cose: Madre Natura. Un sacro rispetto, punto focale della cultura indiana, che ogni indiano aveva ben radicato dentro di se, almeno sino a quell’infausto incontro con l’uomo bianco.
Madre Natura, prodiga di frutti benedetti, Madre natura, amorosa dispensatrice di ogni bene, Madre Natura, madre di tutti gli animali, anche di quelli da cacciare e uccidere, per reale bisogno, in “confronti” leali e senza inutili sprechi.
L’ingannevole rete tessuta dai bianchi arrivò a disorientare, anche se solo temporaneamente, l'ignare, pellerossa che giunse ad affermare: “Il castoro fa le cose per bene: sa fare le pentole, le accette, le lesine, i coltelli ...”.
Questo nuovo e ingenuo, slogan coniato dai nativi rende oggi bene l'idea dei “vantaggi” che inizialmente derivarono dal commercio delle pellicce; vantaggi fatali però, che decretarono !a condanna a morte di tutte le culture locali.
Gli indiani non potevano immaginare che, adottando il pensiero degli europei, avrebbero messo in moto l'ingranaggio, destinato in breve tempo a stritolarli senza alcuna pietà.

Gli uroni, gli irochesi e gli indiani delle coste nordoccidentali cercarono di affrontare il disorientamento legato a questa nuova “mania della negoziazione” e dettarono delle regole; ammisero il commercio con i bianchi (purché sobrio e misurato) e l’arricchimento di alcuni componenti della collettività. Il profitto derivante dagli interscambi, però, non doveva generare disuguaglianze, ne marcare differenze di sorta con gli altri membri della comunità; rimaneva perciò decisa mente in vigore il principio della redistribuzione, che anzi doveva essere ulteriormente, rafforzato e sviluppato con nuovi criteri.
Ma l’europeo, che primeggiava in astuzia, impose senza indugio l’introduzione di nuovi sistemi commerciali. Le virtuose consuetudini “socio-economiche”, ancestrali per le comunità indiane, finirono così per essere gradualmente distrutte. L’introduzione successiva di nuove e mirate mercanzie snaturò totalmente il modo di vivere indiano e ne segnò definitivamente la caduta. La caccia, il commercio e la distorsione culturale mutarono radicalmente il sistema di vita e l’alimentazione delle tribù che giunsero così a dipendere completamente dagli scaltri europei.
Allo stesso modo dell'arricchimento di uno ai danni dell'altro e delle disuguaglianze fra uomini, anche la proprietà fu un principio che sfuggi completamente al nativo, che non riuscì mai a comprendere come si potesse pretendere di acquistare cose che appartenevano a tutti come alberi, fiumi, prati, spiagge o laghi... ma il problema non infastidiva per nulla il bianco, poiché quasi mai si parlava di “comprare”: per lui le nuove terre, erano abbandonate e non sfruttate, e la Bibbia stessa affermava che Dio li aveva guidati in quei luoghi. L’illusione del nuovo vantaggioso rapporto con il bianco però cedette, presto il passo ai reali obiettivi dell’invasore, i nuovi arrivati palesarono le loro vere intenzioni e iniziarono così i maltrattamenti, i “selvaggi” furono trattati come schiavi, si abusò delle loro donne, le trattative non furono più rispettate. Così i poveri malcapitati, terrorizzati e increduli, per sottrarsi alla presenza dei bianchi, si ritirarono nelle foreste interne.

Alla iniziale generosità dei nativi, dunque, i bianchi, popolo eletto di Dio, cui era stata affidata “la divina missione”, risposero con avidità e maltrattamenti d'ogni tipo, e non si fecero alcuno scrupolo poiché gli indigeni erano considerati “crudeli, selvaggi, barbari e figli di Satana”.
(…)
La decimazione delle popolazioni native non avvenne solo con armi più avanzate, ma anche con l’esportazioni delle malattie occidentali per le quali i bianchi conquistatori erano vaccinati.
Per un certo periodo l’esercito americano fece addirittura strage di bisonti delle grandi pianure per togliere agli indiani la loro principale fonte di sostentamento e indurli alla resa e alla fame.
(…)
Il genocidio degli indiani venne accompagnato dalla tratta degli schiavi che venivano costretti a lavorare nelle terre dove prima vivevano i nativi. Una macabra geografia dello sterminio e della schiavitù sostenne la nascente industria occidentale. Dai porti dell’Inghilterra partivano navi che strappavano e sequestravano i neri dall’Africa per ridurli in schiavitù nelle piantagioni americane. Da lì le navi, piene di cotone, salpavano di nuovo l’oceano per rifornire la madrepatria della preziosa materia prima, con la quale si producevano manufatti tessili a buon mercato che, esportati in Estremo Oriente, riducevano il Bengala, la regione più ricca e sviluppata dell’India, alla fame più nera, all’attuale Bangladesh.
Nel 1860 si contavano negli Stati Uniti ancora 4 milioni di schiavi. Gli schiavi non morivano solo in schiavitù, ma anche di schiavitù. 2 milioni morirono di stenti o di maltrattamenti, durante il loro trasferimento o durante la loro prigionia.
(…)


Agli ignoranti.

[ScimmioneNudo]

In Origine Postato da Totila
Cmq io preferirei vivere in una Europa senza comunisti. E liberisti.

Io invece preferirei vivere in un mondo senza odio e con molta tolleranza.

Ai posteri.

..ma si ma si,..la so la storia,..ok...i colonizzatori, non erano neanche americani,..erano inglesi no??,,...comunque non possiamo discutere della storia dai tempi dell'impero romano ad oggi,..bisognera' restare ai fatti piu' recenti,..non credi??...la dittatura comunista, mi sembra giusto ricordarla avendo prodotto il maggior numero di morti nella storia dell'umanita',..(se consideriamo anche la cina..poi..)...visto che ancora oggi in europa (purtroppo) sono molte (troppe) le forze politiche che ancora rivendicano fieramente quell'appartenenza,..senza nemmeno fare autocritica e revisionismo, come ha fatto per esempio la loro parte antagonista...i seguaci di mussolini ed hitler......

[ScimmioneNudo]

In Origine Postato da silvio
..ma si ma si,..la so la storia,..ok...i colonizzatori, non erano neanche americani,..erano inglesi no??,,...comunque non possiamo discutere della storia dai tempi dell'impero romano ad oggi,..bisognera' restare ai fatti piu' recenti,..non credi??...la dittatura comunista, mi sembra giusto ricordarla avendo prodotto il maggior numero di morti nella storia dell'umanita'

O sei stupido o sei psicolabile.
Ho scritto 90 milioni di morti. Sono aumentati quelli sovietici nel frattempo?

,..(se consideriamo anche la cina..poi..)

Ecco, visto che non vuoi parlare di ieri (ma anche dell' oggi viste le condizioni degli amerindi attuali), perchè:
A) Non ne sai.
B) Ti è scomodo.
allora parliamo dell' oggi fuori dagli USA.
Salvador? Indocina? Bolivia? Argentina? Ti dicono niente questi posti?

In Origine Postato da silvio
...visto che ancora oggi in europa (purtroppo) sono molte (troppe) le forze politiche che ancora rivendicano fieramente quell'appartenenza,..senza nemmeno fare autocritica e revisionismo, come ha fatto per esempio la loro parte antagonista...i seguaci di mussolini ed hitler......

Autocritica? Ma se sento lodare Pinochet ogni tre metri! E per quanto riguarda i soviet gli stalinisti sono SEMPRE statiuna minoranza assoluta tra i sinistri. In Italia poi c'è il culto di Trotskj, ma mi sa che non sai nemmeno chi fosse...

Ai gonzi.

[ScimmioneNudo]

In Origine Postato da Totila
Lo sai cos'è che mi fa più incazzare di questi plapperi bandanati ? Il fatto che si sentono più americani che europei. Di fronte a certe immagini, come quelle di Dresda , io sento un vulnus. loro niente.
Se però uno tira un petardo a San Francisco, sarebbero capaci di strillare come galline spennate.

Anche i tuoi amichetti che non sanno nemmeno scegliersi un nick filopadagnogeno fanno molto ridere,però.
Dragonball.
Shaytan.
C'è quello poi coi cavalieri di Rohan...
Quanta esterofilia in gente che predica la xenofobia...

Ai giusti.