MSFT: cosa succede?

[iproscritti]

In origine postato da iproscritti
per cercare di dare contenuto e spessore a questo tipo di discussione, magari si potrebbe far così:

postate una domanda (possibilmente chiara e stringata) ai nomati Fabrizio Taranto e/o Luca Romagnoli.

Mi impegno a farla pervenire loro ed a postare qui le risposte, ove rispondessero, naturalmente ...

Lunedi raccoglierò i vostri primi post in questo senso, ove ve ne fossero, e li spedirò

Ave ac Vale

NON inoltrerò domande postate in PVT

[iproscritti]

In origine postato da iproscritti
NON inoltrerò domande postate in PVT

preciso che non sono iscritto al MSFT

[Cuore Nero]

In origine postato da fedalmor
Anch'io penso che la discussione Taranto/Romagnoli sia improduttiva. Anche perché per quanto possano essere bravi non possono essere ovunque. Per chi ci crede, di onnipresente c'è solo Dio. Se lavorano loro e noi stiamo a guardare, si raccoglie ben poco. Lo stesso si può dire di Fiore, Tilgher, e della Mussolini. Tutti dobbiamo metterci sotto, e qualcosa - insieme - lo raccoglieremo. Io penso che una Fiamma al gran completo - cioé con FN/FsN/LdA/VFS/BA/Fascismo e Libertà/etc. - potrebbe superare AN, specie nel sud, ma anche al nord. Più sigle ci sono e meno raccogliamo. Facciamone una sola, l'MSI, e dall'interno ricomponiamo le nostre battaglie!

sono d'accordo sull'unificazione necessaria di tutte le forze politiche nazionalpopolari e comunità varie sotto un unico simbolo...
sulla ricostruzione del MSI ho qualche dubbio: sopratutto per quello che fu il vecchio MSI..cioè un partito esclusivamente reazionario e troppo avvezzo a politiche atlantiste e filosioniste che lo portarono a diventare quello che non doveva essere e cioè la stampella della DC e il baluardo dell'atlantismo in funzione anticomunista..
certo il MSI non fu solo questo, fu anche il MSI dei giovani, delle minoranze nazionalpopolari e dell'Europa Nazione....putroppo prevalse la corrente sbagliata....che trascinò il MSI a diventare AN....
è anche vero che un simbolo come quello della Fiamma potrebbe richiamare molti voti oltre la nostra ristretta cerchia ed è un simbolo molto importante per la nostra storia..
bisogna considerare però che ora il vero simbolo del msi c'è l'ha an che non sembra intenzionata a mollarlo visto che gli garantisce ancora voti nostalgici...
alla luce di tutto ciò bisogna essere più realisti....oggi esiste un aggregato di forze nazionalpopolari che è AS.....e poi c'è la Fiamma che ne è rimasta fuori.....la via più facile è quella di un entrata della Fiamma in As....al di là dei simboli..

[fedalmor]

In origine postato da Avanguardista
sono d'accordo sull'unificazione necessaria di tutte le forze politiche nazionalpopolari e comunità varie sotto un unico simbolo...
sulla ricostruzione del MSI ho qualche dubbio: sopratutto per quello che fu il vecchio MSI..cioè un partito esclusivamente reazionario e troppo avvezzo a politiche atlantiste e filosioniste che lo portarono a diventare quello che non doveva essere e cioè la stampella della DC e il baluardo dell'atlantismo in funzione anticomunista..
certo il MSI non fu solo questo, fu anche il MSI dei giovani, delle minoranze nazionalpopolari e dell'Europa Nazione....putroppo prevalse la corrente sbagliata....che trascinò il MSI a diventare AN....
è anche vero che un simbolo come quello della Fiamma potrebbe richiamare molti voti oltre la nostra ristretta cerchia ed è un simbolo molto importante per la nostra storia..
bisogna considerare però che ora il vero simbolo del msi c'è l'ha an che non sembra intenzionata a mollarlo visto che gli garantisce ancora voti nostalgici...
alla luce di tutto ciò bisogna essere più realisti....oggi esiste un aggregato di forze nazionalpopolari che è AS.....e poi c'è la Fiamma che ne è rimasta fuori.....la via più facile è quella di un entrata della Fiamma in As....al di là dei simboli..

Sì, è vero che l'MSI spesso - e specie dal sottoscritto - viene eccessivamente idealizzato. Verissimo, purtroppo, che il logo non sarà facilmente recuperato. Credo però che AS, per com'è configurata ora, non sia ciò che ci si aspetterebbe da quel terzo polo che dovremmo costituire. Io penso che si dovrebbe ripartire dai giovani, innanzitutto, per costruire domani un polo nazional-popolare o, come mi piace definirlo, nazional-socialista vero. Dubito, purtroppo, che per quella che è ora la scena politica si riesca a intervenire da protagonisti: troppe divergenze, anche storiche, tra i membri della dirigenza. Divergenze che però non sussistono a livello giovanile, se riusciamo a convincere i ragazzi che è sciocco arroccarsi sulle posizioni dei 'grandi' che, tutto sommato, hanno ragioni più personali che idiologiche per 'farsi la guerra'. Per questo la ricostruzione di una sorta di Movimento giovanile unificato sarebbe propulsiva per il futuro. Ovviamente, mi auguro che anche a livello dirigenziale si trovi una formula comune... ma se ciò non dovesse accadre, spero che i giovani affrontino insieme il problema e lo risolvano, anche con una sorta di 'Internazionale nazional-socialista' alternativa alla CIG. Forse è pura utopia... ma io mi muovo in questo senso.

[Illary (POL)]

In origine postato da alfadir
se mi permetti, non credo proprio.
o illary è iscritta da pochissimo e non conosce i personaggi oppure dice delle imprecisioni.
taranto nella mia federazione è venuto quattro o cinque volte negli ultimi due anni, ha organizzato parecchie iniziative in veneto alle quali siamo andati anche da qui (tipo fiaccolata sotto la rai di venezia contro l'aggressione all'irak).
quello che non si è mai visto piuttosto è stato romagnoli, se non a un incontro a pordenone parecchio tempo fa.
saluti

Solo una postilla...credimi ci sono da parecchio in giro!!!

[R.MIEVILLE]

In origine postato da iproscritti
rivolto sia a illary che ad alfadir che a quant'altri ...

se l'argomento della discussione deve diventare Fabrizio Taranto versus Luca Romagnoli Vi pregherei di discutere, semmai, del contenuto delle loro mozioni.

Grazie

Questa volta mi trovi dalla tua parte , condivido pienamente.

[Cuore Nero]

In origine postato da fedalmor
Sì, è vero che l'MSI spesso - e specie dal sottoscritto - viene eccessivamente idealizzato. Verissimo, purtroppo, che il logo non sarà facilmente recuperato. Credo però che AS, per com'è configurata ora, non sia ciò che ci si aspetterebbe da quel terzo polo che dovremmo costituire. Io penso che si dovrebbe ripartire dai giovani, innanzitutto, per costruire domani un polo nazional-popolare o, come mi piace definirlo, nazional-socialista vero. Dubito, purtroppo, che per quella che è ora la scena politica si riesca a intervenire da protagonisti: troppe divergenze, anche storiche, tra i membri della dirigenza. Divergenze che però non sussistono a livello giovanile, se riusciamo a convincere i ragazzi che è sciocco arroccarsi sulle posizioni dei 'grandi' che, tutto sommato, hanno ragioni più personali che idiologiche per 'farsi la guerra'. Per questo la ricostruzione di una sorta di Movimento giovanile unificato sarebbe propulsiva per il futuro. Ovviamente, mi auguro che anche a livello dirigenziale si trovi una formula comune... ma se ciò non dovesse accadre, spero che i giovani affrontino insieme il problema e lo risolvano, anche con una sorta di 'Internazionale nazional-socialista' alternativa alla CIG. Forse è pura utopia... ma io mi muovo in questo senso.

ti dirò che a me non dispiacerebbe neanche rivedere un nuovo MSI (non quello di destranazionale ), perchè un movimento sociale rifondato e quindi coerente con le sue idee originarie potrebbe essere il riscatto del fallimento del vecchio percorso filoatlantista voluto da Almirante e proseguito da Fini...e sono d'accordo anche sul fatto che l'unificazione deve partire dai giovani vista l'inettitudine politica finora dimostrata dai vari ducetti....o meglio i giovani devono far capire ai capi dei partiti che si vuole l'unificazione una volta per tutte...
non condivido però il tuo giudizio su AS..., Alessandra Mussolini con tutte le divergenze su certi temi che esistono tra me e lei, dal mio punto di vista va ringraziata perchè è stata l'unica persona, dopo anni di tentativi mal riusciti (forse volutamente) da parte dei vari capi, che è riusicita a unificare l'area...o per lo meno la maggior parte dell'area....
per quanto riguarda i programmi io credo che AS a livello programmatico sia molto simile al MS FT...anzi penso che Forza Nuova e Fronte Social Nazionale si completino a vicenda e che un ingresso della Fiamma rafforzerebbe ancora di più la parte sociale del futuro partito unico che speriamo verrà....al di la dei simboli...

una domanda: cosa intendi per nazionalsocialismo, quello Hitleriano o lo intendi come ideologia socialnazionale in senso ampio (che comprende anche il fascismo quindi)?


cordiali saluti camerateschi!

[fedalmor]

In origine postato da Avanguardista
ti dirò che a me non dispiacerebbe neanche rivedere un nuovo MSI (non quello di destranazionale ), perchè un movimento sociale rifondato e quindi coerente con le sue idee originarie potrebbe essere il riscatto del fallimento del vecchio percorso filoatlantista voluto da Almirante e proseguito da Fini...

Sì, sono d'accordo: il problema è più giuridico-burocratico che altro. difficilmente recuperemo il simbolo, mentre il nome sarà presto ri-ufficializzato (si spera), pur non perdendo la denominazione FT (sarà presumibilmente MSI-FT).

non condivido però il tuo giudizio su AS..., Alessandra Mussolini con tutte le divergenze su certi temi che esistono tra me e lei, dal mio punto di vista va ringraziata perchè è stata l'unica persona, dopo anni di tentativi mal riusciti (forse volutamente) da parte dei vari capi, che è riusicita a unificare l'area...o per lo meno la maggior parte dell'area....

La Mussolini ha alcune idee singolari, però, che infastidiscono molti nell'area. Non la vedo come un possibile dirigente del partito unico, anche se resta innegabilmente un simbolo forte.

per quanto riguarda i programmi io credo che AS a livello programmatico sia molto simile al MS FT...anzi penso che Forza Nuova e Fronte Social Nazionale si completino a vicenda e che un ingresso della Fiamma rafforzerebbe ancora di più la parte sociale del futuro partito unico che speriamo verrà....al di la dei simboli...

questo lo penso anch'io, ma in una confederazione, non certo in un partito guidato da AS

una domanda: cosa intendi per nazionalsocialismo, quello Hitleriano o lo intendi come ideologia socialnazionale in senso ampio (che comprende anche il fascismo quindi)?

nazional-popolare ha un'accezione populista, in gergo, che non condivido: per nazional-socialismo intendo la seconda delle due ipotesi, ovviamente, anche se non nascondo una particolare fascinazione filosofica per l'esoterismo germanico della società di thule per me nazional-socialismo equivale a quel fascismo-movimento pre-regime e dell'RSI. 'popolare' è un aggettivo che si addice più a democristiani e neo-liberisti, a mio avviso... (si veda il PPE, etc.)

[Cuore Nero]

In origine postato da fedalmor
Sì, sono d'accordo: il problema è più giuridico-burocratico che altro. difficilmente recuperemo il simbolo, mentre il nome sarà presto ri-ufficializzato (si spera), pur non perdendo la denominazione FT (sarà presumibilmente MSI-FT).

PENSO CHE ANCHE IL SIMBOLO DEL MSI SPETTI PIU' A VOI CHE AD AN, VISTO CHE ORAMAI AN HA RINNEGATO UFFICIALMENTE IL FASCISMO SIA COME IDEA CHE COME STORIA..



La Mussolini ha alcune idee singolari, però, che infastidiscono molti nell'area. Non la vedo come un possibile dirigente del partito unico, anche se resta innegabilmente un simbolo forte.

BEH, FORSE PERO' NON E' VERO CHE LA MUSSOLINI E' FILOABORTISTA E FILOGAY COME TANTI VORREBBERO FAR CREDERE PER SCREDITARE L'ALLEANZA TRA LEI E FN...
LA MUSSOLINI E' FEMMINISTA E SU QUESTO SIAMO TUTTI D'ACCORDO, PERO C'E' DA DIRE CHE IL FASCISMO AVEVA IN SE UNA COMPONENTE FEMMINISTA (PENSA ALLE AUSILIARIE) CHE SICURAMENTE AVEVA MOTIVAZIONI IDEALI DIVERSE DAL FEMMINISMO MATERIALISTA TIPICO INVECE DELLA SINISTRA..


questo lo penso anch'io, ma in una confederazione, non certo in un partito guidato da AS
BEH...CERTO CHE ANCHE A ME FAREBBE PIACERE UNA CONFEDERAZIONE...MA A CAPO DI ESSA SECONDO ME DOVREBBE ESSERCI PROPRIO ALESSANDRA...PERCHE' E' L'UNICA CHE HA LE CAPACITA' ORATORIE E LA CELEBRITA' CHE CI PUO DARE VISIBILITA' TRA LA GENTE...


nazional-popolare ha un'accezione populista, in gergo, che non condivido: per nazional-socialismo intendo la seconda delle due ipotesi, ovviamente, anche se non nascondo una particolare fascinazione filosofica per l'esoterismo germanico della società di thule per me nazional-socialismo equivale a quel fascismo-movimento pre-regime e dell'RSI. 'popolare' è un aggettivo che si addice più a democristiani e neo-liberisti, a mio avviso... (si veda il PPE, etc.)
SONO D'ACCORDO SUL NAZIONALSOCIALISMO INTESO COME FASCISMO MOVIMENTO.....SI USA NAZIONALPOPOLARE PERCHE' COME BEN SAPRAI IL TERMINE NAZIONALSOCIALISMO E' UN PO SCOMODO AL GIORNO D'OGGI....(o meglio risveglia un po di paure nelle menti della gente comune sottoposta a 50 anni di lavaggio del cervello)..

[fedalmor]

Spetta certamente a noi, ma il magistrato non la pensa così, perché chi ha fondato la Fiamma ha creato dal nulla una nuova identità politica, 'dimenticandosi' di fondarla come continuazione.

Sì, sulla Mussolini posso essere d'accordo, ma dobbiamo tenere presente un po' di tutto ciò che si dice nell'area: non tutti sbagliano nelle loro diffidenze.

Mah, sulla guida di Alessandra posso essere d'accordo dal punto di vista dell'immagine, non certo da quello dirigenziale: a me importa poco, comunque, di chi comandi

Già, nazional-socialista è un po' 'scomodo', purtroppo...