Capodanno celtico

[Patto]

In Origine Postato da Gianluca J
????
quando mai gli etruschi si sono spinti oltre il fiume Po?
dove sono i ritrovamenti archeologici? in quali musei?

Gli storici romani ci informano che gli Etruschi avevano dodici città nella pianura padana, esistono ritrovamenti archeologici riferibili agli etruschi ad Adria, a Spina, a San Cassiano di Crispino (vicino a Rovigo), a Balone, e sicuramente in altri posti di cui non sono a conoscenza. Per gli scavi a San Cassiano di Crispino esiste persino un sito internet: http://dobc.unipv.it/dipscant/archeo/crespino.html

ma dico non hai mai sentito parlare della cultura di Golasecca e di quella di Canegrate?
(museo del Castello Sforzesco)

culture celtiche autoctone da cui derivano direttamente gl Insubri che fonderanno poi Milano...altro che invasori..

Che la cultura di Golasecca fosse celtica è tutto da dimostrare, comunemente viene messa in relazione con la cultura dei campi d' urne proveniente dal nord delle Alpi, non con i celti. Anzi, è proprio l' invasione celtica che ha messo fine a questa fiorente cultura.
Stranamente tutti i siti italiani che vengono curati dai musei, dalle province e dai comuni, parlano di una origine celtica come se questa fosse pienamente appurata, mentre per esempio i siti in lingua tedesca danno tutta un' altra immagine. Non mi stupisce perciò che molte persone credano che la gente di Golasecca sia stata celtica, anche se tra gli storici esistono ancora molti dubbi a riguardo. Purtroppo manipolare la storia a proprio favore è una prassi ancora molto praticata.
Stessa cosa in Veneto, dove i leghisti affermano che i Veneti fossero un popolo celtico, mentre gli archeologi e gli storici invece hanno appurato che non è così.

[Patto]

In Origine Postato da Gianluca J

Mi fa fastidio quando gente ignorante cerca di strumentalizzare cose che non capisce.
Non una di queste foto ha molto a che fare con i celti.
La pietra a S. Maria al Paradiso sarebbe celtica soltanto secondo una leggenda cristiana, la scultura in rilievo invece è tipicamente romanica, i torques e l' ascia in bronzo sono manufatti dell' età del Bronzo, cioè un periodo di circa 10 secoli anteriore ai celti. E dire che basterebbe leggere le didascalie vicino ai reperti per accorgersene, non serve neanche essere esperti per vedere che le tue affermazioni non sono fondate.

[Patto]

In Origine Postato da Beli Mawyr
Fin da quando, negli anni sessanta e settanta del secolo scorso, iniziarono le ricerche scientifiche sulla cultura di Golasecca...

Bel copia-incolla. Hai notato che la bibliografia citatata nel testo è abbastanza vecchiotta? Il testo più moderno risale al 1971.
Sarebbe interessante di chi è il testo, purtroppo spesso testi come questo vengono messi in internet senza indicare l' autore.
Come ho già detto, la celticità della cultura di Golasecca è molto dibattuta tra gli archeologi, io ti posso postare articoli di archeologi che credono che la gente di Golasecca sia un gruppo attribuibile alla cultura dei campi di urne, e tu poi troverai un qualche testo che dice il contrario. Comunque è un fatto che la celticità dei Golasecchiani è tutta da dimostrare, e non una certezza, come affermano i leghisti.

[Patto]

In Origine Postato da Beli Mawyr
Stando alle ultime scoperte archeologiche...

Sei bravo a fare copia-incolla. Ma indicare la fonte no? E magari l' anno di pubblicazione...

[Patto]

In Origine Postato da Beli Mawyr
La sintesi è stata tratta e si basa sugli studi del Prof. Venceslas Kruta, pagg. 25, 26, 53, 128, 130-132, 141, 143, 148, 152, 154, 163, 164, 169, 170, 172, 197, 205, 214, 216, 232, 301, 323 del volume " La grande storia dei Celti", Newton & Compton, 2003.

Grazie per aver postato la fonte. Comunque l' attribuzione celtica della cultura di Golasecca rimane discussa. Già il testo da te citato non è evidente, e purtroppo le affermazioni non sono motivate. Inoltre anche qui la cultura Golasecchiana viene vista come distinta da quella dei celti invasori del 4. secolo.
Golasecca ha forti rapporti con la cultura dei campi di urne e di Hallstatt, e cessa con le invasioni del 4. secolo a. C. Si tratta perciò di un gruppo distinto, la cui etnicità non è chiaramente definibile. La sua celticità è una supposizione valida, ma non comprovata.

[fanfulla (POL)]

In Origine Postato da Patto
Mi fa fastidio quando gente ignorante cerca di strumentalizzare cose che non capisce.
Non una di queste foto ha molto a che fare con i celti.
La pietra a S. Maria al Paradiso sarebbe celtica soltanto secondo una leggenda cristiana, la scultura in rilievo invece è tipicamente romanica, i torques e l' ascia in bronzo sono manufatti dell' età del Bronzo, cioè un periodo di circa 10 secoli anteriore ai celti. E dire che basterebbe leggere le didascalie vicino ai reperti per accorgersene, non serve neanche essere esperti per vedere che le tue affermazioni non sono fondate.

Andiamo avanti, 3 manufatti, gisutificati o meno, contro unacultura comequella Etrusca, assai più ricca, o Romana, decisamente più articolata , mi sembrano un pò pochini.

Forza con i reperti: monumenti, ponti. templi, magazzini, case, ecc.
Poi alfabeto, leggi, organizzazione, capacità artigiane ed industriali, esempi per l'amor di Dio, ma avete avuto tutto il forum per anni, su, coraggio sta cività celtica fa fatica ad emergere.

Anche Golasecca mi sembra pochino.

[Gianluca J]

In Origine Postato da Patto
Mi fa fastidio quando gente ignorante cerca di strumentalizzare cose che non capisce.
Non una di queste foto ha molto a che fare con i celti.
La pietra a S. Maria al Paradiso sarebbe celtica soltanto secondo una leggenda cristiana, la scultura in rilievo invece è tipicamente romanica, i torques e l' ascia in bronzo sono manufatti dell' età del Bronzo, cioè un periodo di circa 10 secoli anteriore ai celti. E dire che basterebbe leggere le didascalie vicino ai reperti per accorgersene, non serve neanche essere esperti per vedere che le tue affermazioni non sono fondate.

"Le origini della Cultura di Golasecca vanno ricercate nel periodo del bronzo locale" ("I celti in Italia" V. Kruta).

Il bassorilievo raffigura chiaramente un simbolo celtico (il cane) e un motivo celtico.

In quanto alla leggenda cristiana, per i celti la leggenda era storia.
se non altro questo delimita una netta differenza culturale, che si evince anche dagli usi, costumi, leggende e credenze Milanesi e dell'alta lombardia e canton ticino....(per non dire Insubria, o ancora meglio PADANIA.)
ma si tanto anche la leggenda della scrofa semilanuta non è per nulla celtica...e questo bassorilevo è romanico....viva il Duce, viva la romanità dell'impero a morte la cultura locale, le lingue locali e le identità dei popoli.

[Gianluca J]

In Origine Postato da fanfulla
Andiamo avanti, 3 manufatti, gisutificati o meno, contro unacultura comequella Etrusca, assai più ricca, o Romana, decisamente più articolata , mi sembrano un pò pochini.

Forza con i reperti: monumenti, ponti. templi, magazzini, case, ecc.
Poi alfabeto, leggi, organizzazione, capacità artigiane ed industriali, esempi per l'amor di Dio, ma avete avuto tutto il forum per anni, su, coraggio sta cività celtica fa fatica ad emergere.

Anche Golasecca mi sembra pochino.

vatti a vedere il museo Giovio di Como, quello del cestello sforzesco, quello di Canegrate.....

alfabeto: lepontico (alfabeto di lugano)
vedi reperti al museo Giovio di Como.
capacità industriali ? ma cosa ti fumi? la Fiat e la Falk e magari anche la Magenti Marelli...

artigiane: vedi Museo Giovio.

[Gianluca J]

In Origine Postato da Patto
Gli storici romani ci informano che gli Etruschi avevano dodici città nella pianura padana, esistono ritrovamenti archeologici riferibili agli etruschi ad Adria, a Spina, a San Cassiano di Crispino (vicino a Rovigo), a Balone, e sicuramente in altri posti di cui non sono a conoscenza. Per gli scavi a San Cassiano di Crispino esiste persino un sito internet: http://dobc.unipv.it/dipscant/archeo/crespino.html

dove si legge:
"hanno indotto a interpretare in senso "etrusco" (o forse meglio e come si suol dire "etrusco-padano")."

"hanno indotto a interpretare" non mi sembra una frase che dimosta una toatale e incontrovertibile certezza..
(mai leggere quello che si cita...)
poi:
gli storici romani.... quali? magari citare anche i nomi.....

[green (POL)]

Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii