Abolire l'INPS?

[Strangolatore di Dresda]

Sareste favorevoli all'abolizione dell'ente previdenziale?
A pensarci bene, a che serve? Considerando come funzionano in genere gli istituti di previdenza, si vede che sottraggono una parte considerevole dello stipendio, dal 20% al 35% per ben 35 anni di lavoro e ne restituiscono una parte nei restanti 15-20 che restano da vivere.
Quindi con un ente previdenziale statale deleghiamo allo stato la decisione su:

- quanto prelevare dallo stipendio o dal reddito percepito
- per quanto tempo
- quando dobbiamo andare in pensione per avere una pensione decente (forse)

Non sarebbe meglio avere più soldi in busta paga e decidere autonomamente se affidarsi ad un piano pensionistico o meno? Quali sono le controindicazioni, a parte il fatto che le pensioni non sarebbero pagate a chi non ha mai lavorato in vita sua?

[Strangolatore di Dresda]

Ehm...non so nemmeno io in che sezione lo volevo aprire
Spostatelo nella sezione adeguata.

[Alessandro]

Ehm...non so nemmeno io in che sezione lo volevo aprire
Spostatelo nella sezione adeguata.

Ah ecco, infatti stavo meditando... :sofico:

[Alessandro]

Ti è venuta in mente l'INPS perchè c'è la terza rata da pagare?

Personalmente l'abolirei, però renderei obbligatorio sottoscrivere una forma pensionistica privata, con verifica da parte dello Stato.
In questo modo si eviterebbe di avere un baraccone di Stato costantemente in perdita, si favorirebbe il libero mercato e la concorrenza.

Certo, lo Stato dovrebbe comunque costantemente verificare che ognuno abbia sottoscritto e paghi regolarmente una qualche forma pensionistica (ad esempio pretendendo la ricevuta del pagamenti ogni anno insieme alla dichiarazione dei redditi), per evitare di ritrovarsi anziani non in grado di mantenere sé stessi con una pensione seppur minima.

[Frank Foglia]

Ti è venuta in mente l'INPS perchè c'è la terza rata da pagare?

Personalmente l'abolirei, però renderei obbligatorio sottoscrivere una forma pensionistica privata, con verifica da parte dello Stato.
In questo modo si eviterebbe di avere un baraccone di Stato costantemente in perdita, si favorirebbe il libero mercato e la concorrenza.

Certo, lo Stato dovrebbe comunque costantemente verificare che ognuno abbia sottoscritto e paghi regolarmente una qualche forma pensionistica (ad esempio pretendendo la ricevuta del pagamenti ogni anno insieme alla dichiarazione dei redditi), per evitare di ritrovarsi anziani non in grado di mantenere sé stessi con una pensione seppur minima.

L'hanno fatto con le assicurazioni per le auto.
Risultati? un neo patentato paga una prima assicurazione più della macchina e le compagnie assicurative già multate dall'antitrust per aver fatto cartello praticano una politica dei prezzi assolutamente fuori controllo.
Ma la macchina non è la salute e puoi anche farne (con molte difficoltà) a meno.
Per lo Strangolatore: e se uno nasce invalido o ci diventa e non può lavorare, come si sostenta?
P.S. L'Inps a oggi ha qualche miliardo di attivo. Certo se poi con i soldi dell'INPS/INPDAP ci si pagano gli ammortizzatori sociali (che non dovrebbero essere finanziati così) c'è poco da dire...

[Strangolatore di Dresda]

L'hanno fatto con le assicurazioni per le auto.
Risultati? un neo patentato paga una prima assicurazione più della macchina e le compagnie assicurative già multate dall'antitrust per aver fatto cartello praticano una politica dei prezzi assolutamente fuori controllo.

L'abolizione dell'INPS non comporterebbe l'obbligo di scegliere un piano di previdenza privato. Dunque chiunque potrebbe semplicemente mettere i soldi da parte autonomamente o...usarli.

Per lo Strangolatore: e se uno nasce invalido o ci diventa e non può lavorare, come si sostenta?

Possibili risposte:
- come hanno fatto i disabili dal 2.000 a.C. fino al 1898 d.C.
- di certo non con i 243 euro mensili erogati dall'INPS + 457 di accompagnamento, che non vedo perchè dovrebbe accollarsi la comunità che non ha colpa

P.S. L'Inps a oggi ha qualche miliardo di attivo.

Il problema non è questo, quanto stabilire se sia giusto fare in modo che un ente decida quanto prelevare dal nostro reddito, per quanti anni dobbiamo lavorare e quanto ci spetta come rendita, il tutto per garantire una sorta di reddito di cittadinanza ai vecchi che magari non hanno mai lavorato in vita loro.

[Frank Foglia]

L'abolizione dell'INPS non comporterebbe l'obbligo di scegliere un piano di previdenza privato. Dunque chiunque potrebbe semplicemente mettere i soldi da parte autonomamente o...usarli.

Possibili risposte:
- come hanno fatto i disabili dal 2.000 a.C. fino al 1898 d.C.
- di certo non con i 243 euro mensili erogati dall'INPS + 457 di accompagnamento, che non vedo perchè dovrebbe accollarsi la comunità che non ha colpa

Il problema non è questo, quanto stabilire se sia giusto fare in modo che un ente decida quanto prelevare dal nostro reddito, per quanti anni dobbiamo lavorare e quanto ci spetta come rendita, il tutto per garantire una sorta di reddito di cittadinanza ai vecchi che magari non hanno mai lavorato in vita loro.

Il fatto che non comporterebbe obbligo fare altre assicurazioni è ovviamente l'unica posizione possibile (tanto è vero che la prima parte della risposta non era rivolta a te).
Per le possibili soluzioni:
Soluzione uno tradotta in parole povere: crepate stronzi che a me frega meno di niente. Soluzione anche accettabile: vita mia morte tua. Logicamente valida anche se fai la parte di chi muore.
Il sistema del Welfare è invenzione tedesca ma garantisce di non morire per delle sciocchezze. Toglierlo equivale a tornare alla soluzione numero 1 (difatti non si capisce perchè hai differenziato le due opzioni).
Tu sei convinto che avendo il 30% in più della tua busta paga potresti davvero coprire le eventuali spese mediche di un ricovero in ospedale che duri, diciamo, tre mesi? Con magari uno o due interventi e relative cure?
Beh, guadagni bene...
I vecchi che non hanno mai lavorato in vita loro è un tema da sbarbati, normalmente si cambia opinione da vecchi.

[Strangolatore di Dresda]

Per le possibili soluzioni:

Sono possibili risposte, non possibili soluzioni. Frankuccio, non mangiare la Foglia prima del tempo.

Soluzione uno tradotta in parole povere: crepate stronzi che a me frega meno di niente.

Strano che si pensi a questo e non a "pagate, stronzi, che non ho mai lavorato in vita mia e voglio la pensione o l'assistenza di ogni tipo aggratis"

Soluzione anche accettabile: vita mia morte tua. Logicamente valida anche se fai la parte di chi muore.

Sei andato OT, vedi sotto

Il sistema del Welfare è invenzione tedesca ma garantisce di non morire per delle sciocchezze. Toglierlo equivale a tornare alla soluzione numero 1 (difatti non si capisce perchè hai differenziato le due opzioni).

Una cosa è il welfare, un'altra la previdenza statale ed obbligatoria. Considerando che si tratta di ricevere un solo "servizio", ovvero una piccola pensione per pochi anni, mentre si sono versati all'INPS molti soldi per molti anni, mi chiedo se rinunciare al 20-35% del proprio reddito sia una cosa giusta. Tutto il resto del welfare c'entra poco.

Tu sei convinto che avendo il 30% in più della tua busta paga potresti davvero coprire le eventuali spese mediche di un ricovero in ospedale che duri, diciamo, tre mesi? Con magari uno o due interventi e relative cure?

1 - non c'entra con la discussione
2 - volendo allargare la discussione stessa, non vedo cosa ci sia di male nel permettere al cittadino di scegliere se pagare le tasse per la sanità o se, scalandole dal totale delle tasse, sia meglio rivolgersi ad un'assicurazione privata, si tratterebbe di semplice libertà di scelta che non peserebbe a nessuno

[benjamin_linus]

Non sarebbe meglio avere più soldi in busta paga e decidere autonomamente se affidarsi ad un piano pensionistico o meno? Quali sono le controindicazioni, a parte il fatto che le pensioni non sarebbero pagate a chi non ha mai lavorato in vita sua?

Più che quotarti ti farei un monumento.
Ma non posso.
Posso però darti 20 punti punti di reputazione.
E lo faccio col massimo del piacere.

[Corso]

Non sarebbe meglio avere più soldi in busta paga e decidere autonomamente se affidarsi ad un piano pensionistico o meno? Quali sono le controindicazioni, a parte il fatto che le pensioni non sarebbero pagate a chi non ha mai lavorato in vita sua?

sarebbe MOLTO meglio...