Perchè non antifascista?

[Sardus Pater]

Ma per favore...la guerra a fianco della Germania era il naturale sbocco del Patto d'Acciaio e il Patto d'acciaio era il naturale sbocco della rivoluzioni nazionali degli anni '20 e '30.

Dillo a Galeazzo Ciano e a quei settori fascisti che simpatizzavano per l'Inghilterra, per non parlare dell'Alto Adige.
Senza i successi dei bliz tedeschi in Polonia e in Francia, col cavolo che Mussolini sarebbe sceso in campo a fianco di Hitler.
Mussolini non era un genio, come da te dipinto, ma neanche uno stupido, come certa storiografia, anche di destra, ha scritto.
La solidarietà tra i partiti nazionalisti, poi non esiste e non esisterà mai.iaociao:

[Giò]

Una delle poche cose onorevoli che abbia fatto in vita sua. Sulla sua fedeltà non c'era da dubitare,anche Mussolini lo sapeva ("Starace è un cretino" diceva Ciano,"E' un cretino fedele" replicava il Duce).

Io per il momento non ho pagato colla vita la mia convizione politica,la democrazia serve appunto a risolvere le lotte politiche con il voto e non cogli omicidi. Non credo che qui ci sia qualcuno che ha pagato con la vita per quello che pensa.

Nessuno.
Ma appunto questo dovrebbe indurci ad un maggiore rispetto verso chi s'è speso in prima persona. Come Starace, come Giani, come Berto Ricci e come tanti altri.

[Von Righelli]

Ma per favore...la guerra a fianco della Germania era il naturale sbocco del Patto d'Acciaio e il Patto d'acciaio era il naturale sbocco della rivoluzioni nazionali degli anni '20 e '30.

eppure Mussolini nemmeno lo voleva all'inizio un patto militare...l'ha accettato tardi,quando pareva conveniente...
e questo dimostra anche che cercare di capire qual'era l'ideologia fascista è una cosa praticamente impossibile. Il fascismo era Mussolini,e Mussolini era un pragmatico estremo.

[Giò]

Dillo a Galeazzo Ciano e a quei settori fascisti che simpatizzavano per l'Inghilterra, per non parlare dell'Alto Adige.
Senza i successi dei bliz tedeschi in Polonia e in Francia, col cavolo che Mussolini sarebbe sceso in campo a fianco di Hitler.
Mussolini non era un genio, come da te dipinto, ma neanche uno stupido, come certa storiografia, anche di destra, ha scritto.
La solidarietà tra i partiti nazionalisti, poi non esiste e non esisterà mai.iaociao:

Galeazzo Ciano infatti era un ambizioso carrierista che finì col tradire Mussolini, a cui doveva tutto.
Dino Grandi, filo-inglese, fu una pedina nella manovra che portò alla caduta del Duce, con le disastrose conseguenze per l'intera penisola italiana che noi conosciamo.
La verità è che il Nazionalsocialismo fa parte a pieno titolo dei 'Fascismi europei', nella sua variante tedesca. Ciò non lo esime dall'aver avuto dei difetti - sia ideologici che pratici - evidenti, ma conferma il fatto che l'Asse non fosse un'alleanza campata per aria ma un'alleanza che univa motivi di realpolitik a motivi di grande e non trascurabile tensione ideale.
Negarlo sarebbe miope.

[Von Righelli]

Nessuno.
Ma appunto questo dovrebbe indurci ad un maggiore rispetto verso chi s'è speso in prima persona. Come Starace, come Giani, come Berto Ricci e come tanti altri.

bisogna distinguere. Rispetto come è morto,come rispetto chiunque sia morto per le sue idee (quindi anche i partigiani). Ma tutto quello che ha fatto in politica è stata una burletta.

[Giò]

eppure Mussolini nemmeno lo voleva all'inizio un patto militare...l'ha accettato tardi,quando pareva conveniente...
e questo dimostra anche che cercare di capire qual'era l'ideologia fascista è una cosa praticamente impossibile. Il fascismo era Mussolini,e Mussolini era un pragmatico estremo.

Di che cosa stai parlando? Di alleanza fra Italia e Germania, il Duce ne parlava sin dalla fine degli anni '20. Nel '32, prima che Hitler prendesse il potere, sosteneva la necessità di un'alleanza fra Italia e Germania come fulcro della nuova Europa.
Il patto d'acciaio avvene sul finire degli anni '30: verissimo. E' altrettanto vero però che i rapporti fra Germania e Italia, a livello diplomatico, fossero buoni nei primi anni '30 e ottimi dal '35 in poi.

[Von Righelli]

Galeazzo Ciano infatti era un ambizioso carrierista che finì col tradire Mussolini, a cui doveva tutto.

Esattamente. Qualche capacità l'aveva,ma principalmente era un carrierista,un ducellino.

Dino Grandi, filo-inglese, fu una pedina nella manovra che portò alla caduta del Duce, con le disastrose conseguenze per l'intera penisola italiana che noi conosciamo.

Grandi era la testa migliore nel fascismo,dopo Mussolini. Fosse stato per lui saremmo rimasti neutrali,e sarebbe stato meglio.

[Von Righelli]

Di che cosa stai parlando? Di alleanza fra Italia e Germania, il Duce ne parlava sin dalla fine degli anni '20. Nel '32, prima che Hitler prendesse il potere, sosteneva la necessità di un'alleanza fra Italia e Germania come fulcro della nuova Europa.
Il patto d'acciaio avvene sul finire degli anni '30: verissimo. E' altrettanto vero però che i rapporti fra Germania e Italia, a livello diplomatico, fossero buoni nei primi anni '30 e ottimi dal '35 in poi.

i nostri rapporti diplomatici colla Germania,durante l'epoca fascista e anche prima,sono sempre stati buoni. Le uniche eccezioni le abbiamo avute colle guerre mondiali. Mussolini si è inserito nel solco dell'Italia liberale.

Riguardo all'alleanza con la Germania prima di Hitler non ne sapevo nulla:ma mi pare difficile pensare a Mussolini alleato con una demo-plutocrazia per di più coi socialdemocratici al governo. Al massimo sperava nell'aiuto tedesco per modificare diplomaticamente il trattato di Versailles (anzi,di Versaglia ).

[Florian]

Rispondendo a Florian, sino a d oggi non sono stato mai antifascista, perchè non ne ho mai sentito la necessità, in quanto considero il radicalismo borghese di sinistra il pericolo più grave per questo disgraziato paese, e non i"Fascismo" che come pericolo esiste solo nell'immaginario dei cessi sociali della sinistra.iaociao:

E' ovvio che il fascismo non è più un problema politico. Infatti lungi da me il voler esaltare il pericolo di una frangia minoritaria, divisa al suo interno e senza più argomenti politici se non il risentimento verso i vincitori.

Il mio discorso vuole essere retrospettivo. Per me il fascismo fu una degenerazione del nazionalismo, a sua volta degenerazione del più sano patriottismo. Il nazismo una bestialità disumana come il suo gemello comunista.

Per tale ragione considero sia stato un bene che le forze alleate abbiano prevalso e che l'Occidente abbia intrapreso la via della libertà e della democrazia. La destra di POL avrebbe bisogno di maggiori iniezioni liberaldemocratiche, invece di perdersi in fumisterie weimariane.

Qualcuno oserà dire che le mie parole sono politicamente corrette. Al contrario, per me è semplice buon senso conservatore. Concordo infatti con chi ha affermato che il fascismo storico è stato una tragedia e quello contemporaneo una farsa.

[Giò]

bisogna distinguere. Rispetto come è morto,come rispetto chiunque sia morto per le sue idee (quindi anche i partigiani). Ma tutto quello che ha fatto in politica è stata una burletta.

Quale è stata la sua colpa? Quella di voler fascistizzare la società italiana?
E' vero, Starace per certi versi fu troppo formale. Ma il vero problema del Fascismo italiano non fu il Fascismo. Fu il fatto che si trovò a dover governare gli Italiani.