ma un certo thread degli amari sapori...

[Maxadhego]

Originally posted by larth
cara alexandra io non accuso mai nessuno di usare criticamente il proprio comprendonio , accuso solo che qui ci sono parecchie persone che volontariamente o meno sono POLITICAMENTE sleali verso la lega. Cioe' non sono " ideologicamente disciplinati" .

Che cosa e' il concetto di "disciplina ideologica"? e' la coerenza che si deve alle idee che si dice di professare.. Non e affatto " il credere-ubbidire-combattere " ad una struttura anzi e l' esatto contrario, significa solo " credere& combattere" in coerenza alle proprie idee.

Adesso una persona coerentemente autonomista-padanista dovrebbe razionalmente porsi OGNI VOLTA le seguenti domande:

1) quale e' il partito della POLITICA DI QUESTO STATO che solleva &difende ( pur male , come puo . ect ) queste mie idee?

2) esitono altri partiti che possano minimamente agire il tal senso con un peso politico almeno comparabile ?

3) per quete battaglie ha senso una divisione in piu'partiti?

4) quali solo le forze politico-economico-religiose che si oppongono alle mie idee? come si collocano questi " partiti" rispetto a loro? quanto sono POLITICAMENTE credibili ?

e via una serie di domande RAZIONALI siffatte...

La risposta a queste domande dice a chiunque sia minimamente ideologicamente onesto che non ci sono alternativa a questa lega . E dico questa lega , in mano alla " famigghia" bossi e il suo clan di varesotti ,con contorno di dilettenti allo sbaraglio e falliti imbarcati nel resto della padania .

E' un armata brancaleone ma e' senza alternativa credibile e sarebbe gia morta se non fosse stata la volonta' dei militanti ad inporsi sulla piccineria dei vertici.

Ma e' prorio in questa sopravvivenza l' ultima chance e l' origine delle convulsioni del sistema che vediamo ttutti i giorni. E' quindi dovere di ogni padanista-autonomista rimanere LEALE a questa formazione almeno finche' questa sopravvive. LEALE non significa NON CRITICARE , significa NON DISTRUGGERE , NON VENDERSI alle forse ostili , NON RISENTIRSI contro il movimento anche quando gli idioti che lo guidano ci hanno fatto un torto marcio .

gli ex , i fuoriusciti ,che invece si risentono, si vendono , si impegnano CONTRO , dovrebbero almeno per coerenza ammettere che hanno riununciato a stare nell' unica trincea per le loro ( ragionevoli e rispettabili sia chiaro ) scelte personali ..E' veramente spregevole che invece DOPO vengano pure qui a darci lezioni di patriottismo padanista..

Sottoscrivo.

[halexandra]

Originally posted by larth
cara alexandra io non accuso mai nessuno di usare criticamente il proprio comprendonio , accuso solo che qui ci sono parecchie persone che volontariamente o meno sono POLITICAMENTE sleali verso la lega. Cioe' non sono " ideologicamente disciplinati" .
...
gli ex , i fuoriusciti ,che invece si risentono, si vendono , si impegnano CONTRO , dovrebbero almeno per coerenza ammettere che hanno riununciato a stare nell' unica trincea per le loro ( ragionevoli e rispettabili sia chiaro ) scelte personali ..E' veramente spregevole che invece DOPO vengano pure qui a darci lezioni di patriottismo padanista..

Condivido quanto hai scritto e, se mi perdoni l'ardire, oserei aggiungere che se tutti i militanti fossero come te, con il tuo grado di consapevolezza e responsabilità, la Lega avrebbe ora raggiunto traguardi ben maggiori...
Riguardo ai soggetti antileghisti del forum padanista, ci sarebbero tantissime cose da dire, ma in questo momento mi sembra che il punto di sintesi sia, detto in termini molto espliciti, che la differenza la fa l'essere persone intelligenti e quindi pragmatiche, oppure l'essere irrimediabilmente degli sciocchi, magari sciocchi idealisti e quindi comunque degli ingenui sotto moltissimi aspetti, per non dire di peggio: questo comunque si applica ai soggetti in buona fede, e sappiamo bene che là ci sono anche moltissimi infiltrati in aperta mala fede, peraltro riconoscibilissimi, ma del resto tutto fa brodo pur di alimentare la sana critica antileghista

Essere pragmatici non significa affatto essere voltagabbana senza scrupoli, significa secondo me avere compreso semplicemente che in un mondo che è cambiato a velocità sconvolgente dagli anni '90 ad oggi, non si può proprio volere che la Lega porti avanti i suoi ideali nella stessa identica maniera, con le stesse identiche modalità di 10 o 15 anni fa, significa aver compreso che dopo tanto tempo è inevitabilmente necessario cominciare ad ottenere qualche risultato concreto, e che per ottenerlo stante le tremende condizioni di base in cui siamo immersi, e in particolare la irremediabile ignavia e inerzia di larghissima parte di quelli stessi che dovrebbero essere i "Padani", è necessario il lavoro sporchissimo dell'impegno concreto e quotidiano sul territorio, sono necessari i tatticismi snervanti e umilianti, le battaglie epiche per ottenere poi qualche misero passettino in più sulla strada verso una maggiore autonomia delle comunità locali, per erodere qualche minima briciola dal muro del centralismo, consapevoli che non è possibile nessuna via rivoluzionaria, e che il secessionismo duro l'hanno bocciato proprio gli stessi "padani" già nel 1998 a livello elettorale, e di conseguenza è stato necessario prenderne atto e cambiare tattica.

Purtroppo uno dei problemi dei "padanisti" antileghisti di cui discutiamo è che si tratta di gente che è si ideologizzata senza nemmeno rendersene conto, e che ormai sostiene idee paradossali e totalmente distaccate dalla realtà, come che in Padania esistano decine di milioni di convinti secessionisti che starebbero aspettando solo non si sa bene quale sorta di nuovo "messia" politico per dare inizio ad una improbabilissima rivoluzione.

Molti di questi atteggiamenti sono la triste conseguenza dell'applicare alla lettera in modo assolutamente acritico quelle che poi sarebbero le idee di Miglio, che così diventano vera e propria ideologia codificata, ne più nè meno che il marxismo-leninismo...

[Maxadhego]

Originally posted by halexandra
Condivido quanto hai scritto e, se mi perdoni l'ardire, oserei aggiungere che se tutti i militanti fossero come te, con il tuo grado di consapevolezza e responsabilità, la Lega avrebbe ora raggiunto traguardi ben maggiori...
Riguardo ai soggetti antileghisti del forum padanista, ci sarebbero tantissime cose da dire, ma in questo momento mi sembra che il punto di sintesi sia, detto in termini molto espliciti, che la differenza la fa l'essere persone intelligenti e quindi pragmatiche, oppure l'essere irrimediabilmente degli sciocchi, magari sciocchi idealisti e quindi comunque degli ingenui sotto moltissimi aspetti, per non dire di peggio: questo comunque si applica ai soggetti in buona fede, e sappiamo bene che là ci sono anche moltissimi infiltrati in aperta mala fede, peraltro riconoscibilissimi, ma del resto tutto fa brodo pur di alimentare la sana critica antileghista

Essere pragmatici non significa affatto essere voltagabbana senza scrupoli, significa secondo me avere compreso semplicemente che in un mondo che è cambiato a velocità sconvolgente dagli anni '90 ad oggi, non si può proprio volere che la Lega porti avanti i suoi ideali nella stessa identica maniera, con le stesse identiche modalità di 10 o 15 anni fa, significa aver compreso che dopo tanto tempo è inevitabilmente necessario cominciare ad ottenere qualche risultato concreto, e che per ottenerlo stante le tremende condizioni di base in cui siamo immersi, e in particolare la irremediabile ignavia e inerzia di larghissima parte di quelli stessi che dovrebbero essere i "Padani", è necessario il lavoro sporchissimo dell'impegno concreto e quotidiano sul territorio, sono necessari i tatticismi snervanti e umilianti, le battaglie epiche per ottenere poi qualche misero passettino in più sulla strada verso una maggiore autonomia delle comunità locali, per erodere qualche minima briciola dal muro del centralismo, consapevoli che non è possibile nessuna via rivoluzionaria, e che il secessionismo duro l'hanno bocciato proprio gli stessi "padani" già nel 1998 a livello elettorale, e di conseguenza è stato necessario prenderne atto e cambiare tattica.

Purtroppo uno dei problemi dei "padanisti" antileghisti di cui discutiamo è che si tratta di gente che è si ideologizzata senza nemmeno rendersene conto, e che ormai sostiene idee paradossali e totalmente distaccate dalla realtà, come che in Padania esistano decine di milioni di convinti secessionisti che starebbero aspettando solo non si sa bene quale sorta di nuovo "messia" politico per dare inizio ad una improbabilissima rivoluzione.

Molti di questi atteggiamenti sono la triste conseguenza dell'applicare alla lettera in modo assolutamente acritico quelle che poi sarebbero le idee di Miglio, che così diventano vera e propria ideologia codificata, ne più nè meno che il marxismo-leninismo...

cara Alex se fai interventi così puntuali e articolati su questa importante questione; come faccio io a scrivere i miei, dal momento che volevo riportare le stesse cose?
Va beh, mi limiterò a uno striminzito "condivido"!
Ma che sia l'ultima volta!
porca miseria!

[halexandra]

Originally posted by Maxadhego
cara Alex se fai interventi così puntuali e articolati su questa importante questione; come faccio io a scrivere i miei, dal momento che volevo riportare le stesse cose?
Va beh, mi limiterò a uno striminzito "condivido"!
Ma che sia l'ultima volta!
porca miseria!

Grazie per i complimenti Max, ma sono sicura che ci sono tantissime altre cose da dire su questo argomento, e che tu potresti aggiungere considerazioni molto migliori delle mie che poi non sono niente di speciale...

Volevo lanciare un'idea a proposito, facciamo un sondaggio d'opinione ironico-sarcastico chiedendo quale sia il forum più antileghista in assoluto tra il forum Padania! da una parte, e il forum del movimento antilega del magogreguro dall'altra?

Proposta rivolta a tutti gli etnoforumisti, cosa ne pensate?