Che conservatore sei?

[UgoDePayens]

In origine postato da LIBERAMENTE
Ti ringrazio, anch'io aspetto sempre i tuoi di interventi con ansia e tanta voglia di imparare cose nuove e intelligenti. Se vuoi utilizza pure il cancellino.
Il signorino Pilone se non lo hai capito ha preso per i fondelli i tuoi amici neoconservatori, dicendo che non sono conservatori ( lui si che mira all'unità e ad ampliare il dialogo).
In secondo luogo ha scritto fesserie , perchè non sa che per liberisti ( almeno da Friedman in poi) si intendono i non interventisti e gli antikeynesiani. Ma forse si è fermato a qualche decennio fà.
Uno o è liberista o non lo è, punto e basta. Scusa, ma tu non lo eri una volta?

Il cancellino l'ho dato anche a silvioleo apposta perché non mi si accusasse di partigianeria conservatrice.

Pilone ha le sue idee, e ha espresso con toni duri una sua posizione, che peraltro mi pare templares abbia già fatto pacatamente notare essere sin troppo settaria. Se vuoi discutere con lui qui lo farai partendo dal presupposto che le tue idee valgono tanto quanto le sue.

[Silvioleo]

In origine postato da UgoDePayens
Sì ma nemmeno aprendosi totalmente a merci prodotte in regimi economici totalmente differenti dal nostro si fa il bene della Nazione.
Ci vuole, secondo me, un minimo di regolamentazione.

Io sono il rpimo che aborro (Mughini docet) l'uso dello strumento legale per condizionare la realtà economica, ma non si può nemmeno pensare che qualsiasi norma, per il fatto stesso di esistere, sia negativa.

Esistono limitazioni normative che servono e senza le quali non saremmo arrivati dove siamo oggi.
Penso sia francamente sbagliata la tendenza di qualche amico liberale e liberista di dividere il mondo nettamente in due: i liberisti da una parte e i socialisti dall'altra.
Si può essere liberali (e conseratori quindi) in varie misure.

come ti dicevo prima,il fatto che i regimi economici siano molto diversi dovrebbe spingerci a migliorare i trasporti inefficienti,ad abbattere questa fiscalità punitiva, a toglierci dai piedi regolamentazioni asfissianti cheriducono la nostra competitività molto più degli alti salari...non a erigere barriere che non farebbero altro che danneggiare i consumatori...per quanto riguarda il discorso sui liberali c'è anche chi parla di liberali coerenti e non...

[UgoDePayens]

In origine postato da silvioleo
come ti dicevo prima,il fatto che i regimi economici siano molto diversi dovrebbe spingerci a migliorare i trasporti inefficienti,ad abbattere questa fiscalità punitiva, a toglierci dai piedi regolamentazioni asfissianti cheriducono la nostra competitività molto più degli alti salari...non a erigere barriere che non farebbero altro che danneggiare i consumatori...per quanto riguarda il discorso sui liberali c'è anche chi parla di liberali coerenti e non...

Anche i prodotti statunitensi son prodotti in un sistema assai differente dal nostro, e lo stesso può dirsi di quelli tedeschi piuttosto che di quelli svedesi.

Perché nessun conservatore vorrebbe in qualche modo PROTEGGERE il mercato italiano dai prodotti statunitensi, tedeschi, o svedesi, mentre da quelli cinesi sì?
Sono il primo a dire che la CONCORRENZA (leale) di merci prodotte in Paesi liberi e democratici sia ottima per la nostra Nazione, tanto per il suo benefico influsso sulle tasche dei consumatori (ovvero di tutti) quanto perché produrrebbe uno stimolo forte per i produttori e per il sistema produttivo in generale.

Ma la Cina? Quella non è concorrenza LEALE: quella è invasione commerciale! E da conservatore, oltreché da liberale, dico che così non va.

[ilovethestates]

In origine postato da templares
Apro questo sondaggio su indicazione del forumista ItalianHawk per cercare di sondare la linea in cui si riconoscono i conservatori di Pol.

a proud neo-cons...

[Silvioleo]

In origine postato da UgoDePayens
Anche i prodotti statunitensi son prodotti in un sistema assai differente dal nostro, e lo stesso può dirsi di quelli tedeschi piuttosto che di quelli svedesi.

Perché nessun conservatore vorrebbe in qualche modo PROTEGGERE il mercato italiano dai prodotti statunitensi, tedeschi, o svedesi, mentre da quelli cinesi sì?
Sono il primo a dire che la CONCORRENZA (leale) di merci prodotte in Paesi liberi e democratici sia ottima per la nostra Nazione, tanto per il suo benefico influsso sulle tasche dei consumatori (ovvero di tutti) quanto perché produrrebbe uno stimolo forte per i produttori e per il sistema produttivo in generale.

Ma la Cina? Quella non è concorrenza LEALE: quella è invasione commerciale! E da conservatore, oltreché da liberale, dico che così non va.

ma xchè non è leale??? non possono adottare il nostro stesso welfare state,finirebbero castrati...

[UgoDePayens]

Nemmeno in Ucraina o in Lettonia possono permettersi le nostre pensioni o i nostri salari!
Eppure stanno pian piano adeguandosi alle NOSTRE regole.
Perché i Cinesi dovrebbero poter fare quel che vogliono?
E' o non è la loro una politica di AGGRESSIONE, pianificata statalmente, e diretta a conquistare sempre maggiore potere economico allo Stato?

[LIBERAMENTE]

In origine postato da silvioleo
come ti dicevo prima,il fatto che i regimi economici siano molto diversi dovrebbe spingerci a migliorare i trasporti inefficienti,ad abbattere questa fiscalità punitiva, a toglierci dai piedi regolamentazioni asfissianti cheriducono la nostra competitività molto più degli alti salari...non a erigere barriere che non farebbero altro che danneggiare i consumatori...per quanto riguarda il discorso sui liberali c'è anche chi parla di liberali coerenti e non...

I liberali coerenti devono essere necessariamente liberisti. Si può essere liberisti senza essere liberali, e i neocons ne sono una dimostrazione. Liberista era anche Pinochet, di certo non un soggetto liberale.

[india9001]

In origine postato da UgoDePayens
Nemmeno in Ucraina o in Lettonia possono permettersi le nostre pensioni o i nostri salari!
Eppure stanno pian piano adeguandosi alle NOSTRE regole.
Perché i Cinesi dovrebbero poter fare quel che vogliono?
E' o non è la loro una politica di AGGRESSIONE, pianificata statalmente, e diretta a conquistare sempre maggiore potere economico allo Stato?

HAI DETTO BENE..

[Silvioleo]

mi risulta che,ad esempio in Estonia,con un'aliquota unica del 26%, l'ex premier Laar abbia fatto crescere l'economia del suo paese del 7% l'anno...magari avessimo quelle regole...

[ARI6]

In origine postato da UgoDePayens
Nemmeno in Ucraina o in Lettonia possono permettersi le nostre pensioni o i nostri salari!
Eppure stanno pian piano adeguandosi alle NOSTRE regole.

Che li condanneranno alla miseria.
Sbagli la prospettiva: siamo noi che dovremmo adeguarci ai loro sistemi, più liberali dunque più giusti e utili. Altrimenti dimostriamo di essere antistatalisti solo quando ci fa comodo, in realtà affezionati al parassitismo istituzionalizzato (il welfare).