etica atea

[Uncino]

Ma l'evoluzione della specie, dopo milioni di anni, ancora non ha risolto questo sciocco inconveniente?

Beh, nel medioevo noi euripei ci abbiamo provato seriamente a selezionare una variante ignifuga della specie, ma tutti i tentativi sono andati in fumo

[L'anticristo]

Uh? Gurda che hai sbagliato mira. La creazionista è Esther, non io

Però attendo ancora la tua replica sul peccato originale.

non ho mirato qualcuno in particolare, puo' rispondere chiunque abbia una risposta ragionevole...

l' altra risposta sta per arrivare, ho letto il tuo post solo ora.

[L'anticristo]

Perdona il ritardo nella risposta, ma c'era la MotoGP

Cristo non è sceso in terra per cambiare la Legge, ma per portarla a compimento e svlarne il senso. Vedi Matteo (5, 17):
Non pensate che io sia venuto ad abolire la Legge o i Profeti; non son venuto per abolire, ma per dare compimento.

Il cercare una specie di manuale di istruzioni nelle parole di Gesù è assolutamente fuori luogo.
Come ti ho già detto, devi vedere le Scritture come un corpo unico.
Questo corpo ,poco dopo la sua apertura, focalizza l'attenzione proprio sulla scelta libera dell'uomo nell'acquisire la conoscenza del bene e del male, in opposizione alla volontà divina che lo voleva limitato al solo bene, causando la sua rovina.

Interessante, a tale proposito, il passaggio del prologo di Gv (1, 12-13):
Ma a tutti coloro che l'accolsero
diede loro di poter divenire figli di Dio,
a coloro che credono nel suo nome,
i quali non da sangue,
nè da volere di carne,
nè da volere di uomo,
ma da Dio furono generati. (Traduzione di Leon-Dufour, Lettura del Vangelo secondo Giovanni).

Questo passo indica come, in ottica scritturale neotestamentaria, la condizione dell'uomo in assenza di Cristo sia lontana da Dio, ossia nel peccato.
Solo l'accettazione di Cristo, che è libera scelta dell'uomo, restituisce la libertà da questa condizione.
Tale concetto è ulteriormente esplicitato, stavolta con parole dello stesso Gesù, nel capitolo 14 dello stesso vangelo:
Io sono la via, la verità e la vita. Nessuno viene al Padre se non per mezzo di me, che torna a sottolineare la distanza dell'uomo da Dio nella sua attuale condizione.

Ora, al di là dei singoli passi da citare, che potrebbero continuare all'infinito, la tua richiesta denota una totale assenza della comprensione del perchè il Verbo si sia fatto carne.
Se Cristo è venuto in terra è stato proprio per dare all'umanità l'opportunità di salvarsi, di scegliere con il suo libero arbitrio di seguire le orme di quest'uomo e comprendere l'aridità di un messaggio fino ad allora sterile perchè limitato a poche parole scritte su tavole di pietra.
Cristo fa proprio questo: parla al cuore degli uomini, li invita a seguirlo per far vivere quelle parole, farle risplendere nelle tenebre che offuscano l'umanità accecata dalla condizione di peccato in cui si trova.
Chi accoglie questo messaggio, si salverà e tornerà ad essere, anche nell'animo, a Sua immagine e somiglianza. Chi non lo fa continuerà a vivere nel buio. E' una scelta liberissima dell'umanità nel suo complesso e dei singoli uomini che la compongono.

mi pare che la risposta sia fuori tema : se il peccato originale esisteva, Gesu' lo avrebbe detto senza tanti giri di parole e non ci sarebbe stata la necessita' di inventarlo in seguito.

quanti neonati avrebbe battezzato Gesu' Cristo, secondo le Scritture ?

[Uncino]

mi pare che la risposta sia fuori tema : se il peccato originale esisteva, Gesu' lo avrebbe detto senza tanti giri di parole e non ci sarebbe stata la necessita' di inventarlo in seguito.

quanti neonati avrebbe battezzato Gesu' Cristo, secondo le Scritture ?

La mia risposta è tutto tranne che fuori tema, semmai sei tu che eviti la replica esendoci poco da replicare... a meno che tu non sappia dirmi cosa non va in ciò che ho scritto, ovvio.

Gesù non venne in terra per battezzare, quello semmai fu compito del Precursore.
Giovanni, presumibilmente, parecchi.

[L'anticristo]

La mia risposta è tutto tranne che fuori tema, semmai sei tu che eviti la replica esendoci poco da replicare... a meno che tu non sappia dirmi cosa non va in ciò che ho scritto, ovvio.

Gesù non venne in terra per battezzare, quello semmai fu compito del Precursore.
Giovanni, presumibilmente, parecchi.

se non capisci la differenza tra il battesimo ebraico (quello di Giovanni) e il pedobattesimo cristiano (quello che cancella il peccato originale, inventato in seguito), forse necessiti di una ripassatina alle sacre scritture.

(immagino che Gesu' sia stato battezzato da Giovanni pochi giorni dopo la nascita, giusto? cosi', tanto per dare il buon esempio...)

[UgoDePayens]

mi pare che la risposta sia fuori tema : se il peccato originale esisteva, Gesu' lo avrebbe detto senza tanti giri di parole e non ci sarebbe stata la necessita' di inventarlo in seguito.

quanti neonati avrebbe battezzato Gesu' Cristo, secondo le Scritture ?

Se conti che si è fatto battezzare pure lui... :gratgrat:
Dì, per caso il Genesi è stato scritto prima o dopo la nascita di Cristo?

[L'anticristo]

Se conti che si è fatto battezzare pure lui... :gratgrat:
Dì, per caso il Genesi è stato scritto prima o dopo la nascita di Cristo?

si e' fatto battezzare da neonato, o no ? per cancellare il peccato originale (che non era ancora stato inventato) o quantomeno per dare il buon esempio ?

Genesi e' stato scritto prima, l' invenzione del peccato originale e' di molto posteriore.

[UgoDePayens]

se non capisci la differenza tra il battesimo ebraico (quello di Giovanni) e il pedobattesimo cristiano (quello che cancella il peccato originale, inventato in seguito), forse necessiti di una ripassatina alle sacre scritture.

(immagino, che Gesu' sia stato battezzato pochi giorni dopo la nascita, giusto?)

Battesimo significa "immersione nell'acqua", ed è un rito non esclusivamente ebraico-cristiano.
Il battesimo cristiano, del pari del matrimonio cristiano, o dell'ordine, è stato riempito di un significato del tutto particolare, ma ciò non toglie che siano sempre un battesimo, un matrimonio o un'ordinazione.

[Uncino]

se non capisci la differenza tra il battesimo ebraico (quello di Giovanni) e il pedobattesimo cristiano (quello che cancella il peccato originale, inventato in seguito), forse necessiti di una ripassatina alle sacre scritture.

(immagino che Gesu' sia stato battezzato da Giovanni pochi giorni dopo la nascita, giusto? cosi', tanto per dare il buon esempio...)

Eh, vediamo un po' come me la spieghi tu che sò curioso
In effetti una ripassatina dovrei darla, sono passati tanti anni

P.S.: La colomba gli svolazzò sopra a circa 30 anni.

[UgoDePayens]

si e' fatto battezzare da neonato, o no ? per cancellare il peccato originale (che non era ancora stato inventato) o quantomeno per dare il buon esempio ?

Genesi e' stato scritto prima, l' invenzione del peccato originale e' di molto posteriore.

Falso. La cacciata dell'uomo dal paradiso terrestre è sempre stata chiamata colpa.

E, seconda cosa, falso che il battesimo sia esclusivamente per neonati. Esso è prima di tutto per catecumeni, e secondariamente per chi, figlio di cattolici, verrà da cattolico educato. Non ci vedo nulal di oscuro in ciò.