etica atea

[Prinz Eugen]

Se esiste un'unica autorità legittimata ad interpretare la parole di Cristo, e questa in quanto essere umano, sbagliasse ad interpretare, chiunque sbaglierebbe seguendo questa autorità. hefico:

Non sbaglia se si presuppone che disponga del crisma dell'infallibilità.

[euvitt]

Non sbaglia se si presuppone che disponga del crisma dell'infallibilità.

è autoreferenziale :sofico:

[Prinz Eugen]

è autoreferenziale :sofico:

Nel momento in cui hai condizionato la società a inchinarsi a questa infallibilità si ottiene quello che si voleva.

[eq...]

Ora vado ma se volete un piccolo punto acquisito da verbalizzare propongo questo:

"non ci si può fidare di chi risponde solo a se stesso"

Per le verbalizzazioni sotto la riga.

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Au revoir. iaociao:

[euvitt]

Nel momento in cui hai condizionato la società a inchinarsi a questa infallibilità si ottiene quello che si voleva.

ma allora ...è una frode!!

l'ho sempre detto io...:234:

[Prinz Eugen]

ma allora ...è una frode!!

l'ho sempre detto io...:234:

Questi almeno ti dicono che se non fai come dicono loro andrai all'inferno. Pensa che sfacciati quegli altri che vogliono che fai come dicono, e tu devi farlo così, gratuitamente, per fare un piacere alla loro bella faccia.

[euvitt]

Questi almeno ti dicono che se non fai come dicono loro andrai all'inferno. Pensa che sfacciati quegli altri che vogliono che fai come dicono, e tu devi farlo così, gratuitamente, per fare un piacere alla loro bella faccia.

be'....in effetti :gratgrat:
comunque a questo punto rivedrei anche il paradiso occidentale...sta diventando poco competitivo rispetto a quello islamico


....il cane deve uscire......a tra poco iaociao:

[Cuordy]

Vedi?, già questa è una presa di posizione che secondo me non è Verità, ma solo una conclusione nata esclusivamente dalla Fede. Chi ti dice che la Chiesa Cattolica come oggi viene intesa (con il pontefice, cardinali, vescovi, preti etc etc.) sia in realtà ciò che ha fondato colui a cui aderisci? Tu non ti poni questa domanda perchè hai Fede nella Chiesa Cattolica. Io invece me la pongo. E visto che non sono riuscito ancora a trovare una risposta, preferisco leggere le parole del Cristo, senza l'ausilio di insegnanti che forse non avrebbero i giusti requisiti per insegnarle (ed interpretarle).

CAPITOLO IV.

SUI DECRETI DELLA CHIESA <H3>– SULLE DECISIONI DEI PADRI – E SUI CASISTI.


Elle (l'Église) substitua l'autorité de ses décrets, et les décisions des Péres aux lumières de la raison et de la conscience, l'étude des casuistes à celle de la philosophie morale.... pag. 413.14.

La Chiesa fonda la sua autorità sulla parola di Gesù Cristo: essa pretende d'essere depositaria e interprete delle Scritture e della Tradizione; e protesta, non solo di non aver mai insegnato nulla che non derivi da Gesù Cristo, ma d'essersi sempre opposta, e di volersi sempre opporre a ogni novità che tentasse introdursi; d'esser pronta a cancellare, appena scritto, ogni iota che una mano profana osasse aggiungere alle carte divine. Non ha mai preteso d'avere l'autorità d'inventare princìpi di morale essenziale; anzi la sua gloria è di non averla; di poter dire che ogni verità le è stata insegnata fino dalla sua origine, che ha sempre avuti gli insegnamenti e i mezzi necessari per salvare i suoi figli; d'avere un'autorità che non può crescere, perchè non è mai stata mancante. Afferma, in conseguenza, che i suoi decreti sono conformi al Vangelo, e che non riceve le decisioni de' Padri, se non in quanto gli sono pure conformi, e sono una testimonianza della continuazione della stessa fede e della stessa morale. Se la Chiesa afferma il vero, non si potrà dire che sostituisca questi decreti e queste decisioni ai lumi della ragione e della coscienza; come non si può dire sostituita alla legge una sentenza che ne spieghi lo spirito, e che ne determini l'esecuzione. Si dovrà anzi confessare ch'essa regola l'una e l'altra con una norma infallibile, come è quella del Vangelo. Che se non si vuol credere a questa asserzione della Chiesa, si dovrà dire quali siano le massime di morale proposte dalla Chiesa, che non vengano dal Vangelo, che siano contrarie, o anche solamente indifferenti al suo spirito. Questa ricerca non farà altro che mettere sempre più in chiaro la maravigliosa immutabilità della Chiesa nella sua morale perpetuamente evangelica, e l'infinita distanza che passa tra essa e tutte le scole filosofiche, o anteriori alla Chiesa, o che si dichiarano independenti da essa; nelle quali non s'è fatto altro che edificare e distruggere, affermare e disdirsi; nelle quali i più savi sono stati stimati quelli che più hanno confessato di dubitare.
In quanto ai casisti, principio dal confessare di non averli letti, non dico tutti, che dev'essere l'occupazione d'una vita intera, ma neppur uno; e di non averne altra idea, e d'alcuni solamente, se non per le confutazioni di altri scrittori, e per le censure inflitte da autorità ecclesiastiche a varie loro proposizioni. Ma la cognizione delle loro opere non è necessaria per stabilire il punto che interessa la Chiesa a loro riguardo; ed è, che alla Chiesa non si possono attribuire le dottrine de' casisti: essa non si fa mallevadrice dell'opinioni de' privati, nè pretende che alcuno de' suoi figli non possa errare: questa pretesa contradirebbe alle predizioni del suo Fondatore divino. Essa non ha mai proposto i casisti come norma di morale: era anzi impossibile il farlo, perchè le decisioni loro devono essere un ammasso d'opinioni non di rado opposte.
La storia della Casistica può dar luogo a due osservazioni importanti. L'una, che le proposizioni inique fino alla stravaganza, che sono state messe fuori da qualche casista, sono motivate sopra sistemi arbitrari e independenti dalla religione. Alcuni di loro s'erano costituiti e divisi in scole di filosofi moralisti profani, e si perdevano a consultare e citare Aristotele e Seneca dove aveva parlato Gesù Cristo. Questo è lo spirito che il Fleury notò ne' loro scritti: Il s'est à la fin trouvé des casuistes qui ont fondé leur morale plutôt sur le raisonnement humain, que sur l'Écriture et la Tradition. Comme si Jésus.Christ ne nous avoit pas enseigné toute vérité aussi bien pour les moeurs que pour la foi: comme si nous en etions encore a cherchez avec les anciens philosophes [1]. L'altra osservazione è che gli scrittori e le autorità che nella Chiesa combatterono o condannarono quelle proposizioni, opposero ad esse costantemente le Scritture e la Tradizione. Gli eccessi d'una parte de' casisti vennero dunque dall'essersi essi allontanati dalle norme che la Chiesa segue e propone; e a queste si dovette ricorrere per mantenere la morale ne' suoi veri princìpi.
</H3>

[euvitt]

CAPITOLO IV.

SUI DECRETI DELLA CHIESA <H3>– SULLE DECISIONI DEI PADRI – E SUI CASISTI.

letto....e non concordo
però aspetto che si esprima orazio prima di esporvi i miei motivi

...d'altra parte l'ateo è lui non io

[eq...]

« [...] lo stesso nome di Cattolica, che, non senza un motivo, solo questa Chiesa ha ottenuto in mezzo a numerosissime eresie, per cui, benché tutti gli eretici vogliano dirsi cattolici, tuttavia se uno domanda a qualche straniero dove si riunisca la Cattolica, nessuno degli eretici ha l'ardire di mostrare la sua basilica o la sua casa. »

(Agostino d'Ippona, Contro la lettera di Mani, verso 4 )