Iscolimba/

[barrosu]

Originally posted by Perdu
no aspetta, cosa c'entra il campidanese o il logudorese con una proposta ortografica?
una proposta ortografica dice solo come usare le lettere per scrivere!
la nostra proposta ortografica, che si chiama "grafia sarda" è ottima per scrivere tutte le varianti, la prova stà nel sito www.sardu.net, li ci sono racconti in sardo, articoli, in logudorese, nuorese, campidanese, crabadissu
una cosa è la grafia o ortografia, un conto è la standardizzazione! stiamo attenti a non confondere le cose!

Forse mi sono espresso male, o magari ho frainteso per così dire "l'oggetto del contendere".

Volevo solo dire che ognuno di voi, per quella che è la propria esperienza, può avere ragione nel particolare (come ce l'ha Danieli, nella lettera postata da Lutzianu, col quale mi trovo sostanzialmente d'accordo) ma che una cosa non esclude l'altra se c'è la volontà di raggiungere un obiettivo comune.

E' indubbio che, in un modo o nell'altro, delle regole bisognerà pur metterle o mettersele (diversamente vigerebbe un'anarchia totale nella quale ognuno dà la propria libera interpretazione) ma non è certo marciando "l'un contro l'altro armati" che si riuscirà ad arrivare alla meta. Credo ci voglia disponibilità ad ascoltare gli altri e confrontarsi, serenità nei dialoghi, civiltà negli eventuali scontri di opinioni diverse, umiltà nell'accettare consigli o correzioni se qualcuno ne sà più di noi...

Ribadisco la stima e l'apprezzamneto per il lavoro di ognuno di voi.

A s'intendi in salludi e speraus kenza de gherrai s'unu cun s'atru.

[Lutzianu]

Salude Barrosu, deo puru seo de accordu cun sa littera de Danieli, (chi iscrie fintzas in sa lista de Casteddu), e pagu mi importa chi est iscritta cun sa grafia de Puddu o de Porcu o de Craba o de Lepore.

si pois andamos a biere issu ponede sa j pro sa semivocale (o semiconsonante) "i" e non sa y.

comente juighe, justitzia, jogu.

sa chistione segundu a mime si che isboligat in custa manera:

primu: andamos a biere su chi est istadu iscrittu, sa tradizione, chi mancari est differente che bogat unu corpus chi tenet una pariga de varidades.

sas variedades si no mi isbaglio suntis
ch <> K
J <> Y <> i

sa X intrant de derettu in sa grafia campidanesa pro sa ç ant a essere sos campidanesos itotu a seberare.

custa suntis sas prinzipales, pois dues suntis atteras differentzias,

tipu:
d <> dd


Sa segunda cosa de fagher (chi pois ddu narat fintzas Danieli) est de seberare si cherimos pigare totu de sa tradizione o bogare cracchi cosa de nou chi si adattet a su chi cherimos faghere.

est a narre si cherimos tenner unu aproccio diacronico (attraverso il tempo) o sincronico (elimindo la variabile tempo e guardando solo al oggi).

mi ammento chi cando aio faeddau de custa cosa atteras bortas calicunu si fia postu a narre : nono nono, no est diasi, est goi e non gai....

ma semper in cue torramos....

toccada a seberare in manera democratica unu sistema chi anet bene a totus e tocata biere cale est sa manera prus zusta e chi fetze su prus pagu dannu de che ponner in pes.

.

[barrosu]

Originally posted by Lutzianu

toccada a seberare in manera democratica unu sistema chi anet bene a totus e tocata biere cale est sa manera prus zusta e chi fetze su prus pagu dannu de che ponner in pes.

. [/B]

E su questo credo proprio non ci siano dubbi.
Ribadisco, l'importante credo sia non arroccarsi. Da fuori ho l'impressione che sia tu che Pedru vogliate arrivare alla medesima meta ma da strade diverse.
Io non dico che tu (tu inteso in modo impersonale) debba per forza di cose percorrere la strada indicata da Perdu o da chiunque altro al suo posto o viceversa Perdu la tua, ma se si cerca un punto d'incontro a metà strada, forse buona parte del cammino è già fatta. No?

Tenèisi contu.

Massimu

[duas' atzasa]

Non essendo mai stata una lingua con un proprio "standard" ben definito avrebbe bisogno di una "ricchezza di rappresentazioni" (il termine "ricchezza" è contrapposto a semplificato).

In tutto questo processo non credo sia né utile né corretto cercare di adeguarci a "la simbologia" di certi linguaggi.
Anzitutto bisogna non semplificare: nella lingua la maggior capacità di differenziazione è una ricchezza.
Ovvio che il "sistema" non debba essere confusionario e contraddittorio

[Lutzianu]

io sono aperto a tutte le novità (wow!!)

credo che oggi però è necessario avere pubblicazioni, libri, opere teatrali, in maniera che la koinè non sia qualcosa di freddo ma di partecipato.

salude
L

[Lutzianu]

e custa est s'arrisposta a danieli de unu chi iscriet in frantzesu in sa lista....

cher danix et chers allistaus:


depuis quelques jours j'essaie de suivre votre discussion (politico)-linguïstique. crois-moi, cher danix, l'anarchie orthographique ne me le rend pas du tout facile.

tu prends les "libertins" de la langue castillane comme exemple; n'oublie pas que cette langue fut sévèrement réglementée mais en même temps son orthograhie généreusement simplifiée au 16ème siècle, c'était un instrument efficace d'intégration de l'empire intercontinental.
aujourd'hui c'est facile et inoffensif de se permettre des libertés en orthographes.

les suisses-allemands avec leur exubérante diversité de dialectes n'ont plus de langue écrite depuis le 16ème siècle, on utilise l'allemand.
l'ami du loetschental avec son superdialecte, quand il descend à brigue, à la capitale du canton, il assimile son langage un peu, quand il vient à zurich, la métropole, encore plus pour se faire comprendre; naturellement il parle l'allemand comme c'est écrit. Avec tout cela, le superdialecte du loetschental ne s'est pas extinct jusqu'à présent.

les catalans, malins, en 20 ans environs de leur statut d'autonomie ont su sauver leur langue: normes de grammaire et orthographie, traductions de toute litérature, politique scolaire, radio, tv et surtout une volonté d'avancer à tout prix de tout le monde. bientôt il pourront commencer à jouer avec leur mots sans danger.


mes salutations!

[Perdu]

Originally posted by Lutzianu
si pois andamos a biere issu ponede sa j pro sa semivocale (o semiconsonante) "i" e non sa y.

comente juighe, justitzia, jogu.

diamo a cesare quel che è di cesare, danieli usa la J per il suono GI come facciamo noi, e la Y per la semiconsonante, e infatti usa:

manijai (pronuncia manigiai)
tistimonjus (pronuncia tistimongius)
jai (pronuncia giai)

mayorkinus (ultima riga)

[Perdu]

la' o piçocus, ligeisi' un'artìguleddu ki apu scrotu imparis a un'atru ki traballat cun mei

http://www.comitau.org//Mangaras/gra...afia_sarda.pdf

[Lutzianu]

Originally posted by Lutzianu
Caru Massimu,

ti ringrazio pro su chi as iscritu....

pro che la acabbare si jatzo una littera de unu picioccu chi iscriet in sa lista de Berlinu.


Saludi a totus,

mancai no ndi tenga gana meda de torrai in kistionis a suba de cali lìngua e de cali grafia, si bollu donai tistimonju a suba de unus cantu de cosas.

Po una borta cirkeus de lassai a perdi is grafias ki sa genti in su tempus at umperau po-i scriri in sardu, ki tanti eus biu ki de-i custas kistionis no ndi bogaus supa.

Po una borta cirkeus de biri sa grafia comenti a un'aina pràtiga ki si serbit po comunigai cun is atrus, cirkendi de castiai su ki funti fendi in is atras lìnguas puru.

De seguru scieis jai ki de diora genti meda in italianu est manigendi sa "k" in logu sa "ch" candu scriri sms, email, chat, e custa grafia "noa" est intrendi in sa scola puru mancai no siat cosa "ufitziali"!

In castillianu in logu de su grafema "qu" funti manigendi "q" o "k" (po es. scrinti "qeres" o "keres" in logu de "quieres") e in logu de "ll" funti manigendi sa "y" (po es. scrinti "yamame" in logu de "llàmame").

Atra cosa ki fàint is castillianus esti de ndi bogai totu is "h"
ki s'agàtant a cumentzu de fueddu (po es. scrinti oy, ablar, acer in logu de hoy, hablar, hacer).

Mancai su castillianu e s'italianu tènganta de tempus meda grafias ki nisçunus bolit mudai de manera ufitziali, in sa pràtiga custas grafias funti mudendi po mori de sa comunigadura lesta.

Imoi, sendi ki su sardu no tenit ancoras una grafia ufitziali, ma kini si du fait fai a certai po manijai "ch" o "k"?

Tanti ki sçoberaus "ch" du at'essi genti ki at a manijai sa "k"
po fait prus a lestru, e ki sçoberaus sa "k" du at'essi genti ki at a manijai sa "ch" ca sa "k" no di praxit.

A s'acabu de totu, deu creu ki una lìngua de minoria comenti a su sardu, in su tempus avedali, no depat e no potzat tenni arrègulas tropu pretzisas siat in sa grafia siat in sa lìngua e totu.
S'arrisku mannu esti ki po mori de arrègulas tropu strintas su sardu potzat essi arrefudau de is ki no s'arreconnòscint in cussas arrègulas.

Labai ki po-i custas arrexonis is cadelanus anti pèrdiu jai is valensianus, ki imoi fàinti lìngua po contu insoru, e funt acanta de nci perdi is mayorkinus puru.

A s'intendi luegus
Danieli

certo poi ci sono delle differenze perchè i campidanesi dicono"giai" mentre i logudoresi dicono "iai"(scritto all'italiana) e nel logudorese la tradizione scrive la j per la semivolcale mentre solitamente usa la z dove il capidanese usa il GI.

giogu > Zogu

semmai il problema stà nelle due pronuncie logudoresi che mutuano la semivocale alla z.

per cui justitzia è anche zustitzia.

chist'è----

[Kornus]

Originally posted by Lutzianu
certo poi ci sono delle differenze perchè i campidanesi dicono"giai" mentre i logudoresi dicono "iai"(scritto all'italiana) e nel logudorese la tradizione scrive la j per la semivolcale mentre solitamente usa la z dove il capidanese usa il GI.

giogu > Zogu

semmai il problema stà nelle due pronuncie logudoresi che mutuano la semivocale alla z.

per cui justitzia è anche zustitzia.

chist'è----

Pedru e Lutzianeddu, cumbido puru ois a leggere "Sa bella de Seddori", in su thread de Juannedda...... Est iscritta in bosinku, cun ammesciu de unu pagu de Castiliku, italiku polcheddino e Pienalzesu de Magumadas-Tresnuraghes...... Su cussizzu ostru a subra sa limba est puru pretziosu, ca deo iscrio comente penso e mandigo, ca in s'iscola m'ana imparadu Terramannesu e est difficile e longu imparare una grammatica Sarda goi a sa lestra....
Bos ispetto.....