Ecco cosa pensa la gente comune.....

In origine postato da danny78
Caro Claude.... se non sai se lavorerai il mese prossimo.. come fai a sposarti? a prendere casa? a mettere su famiglia?

come si è potuto dare agli imprenditore questo grande potere di poter assumere senza garanzia alcuna per i lavoratori... nessuna.. niente ferie, contributi parziali. nessuna garanzia di proseguire il lavoro il mese successivo...

parlami di questo invece di svicolare

grazie

Certo, ma è anche vero che se uno una volta sul lavoro, riesce a costruirsi un ruolo, una professionalità ecc. avrà anche la possibilità di costruirsi un futuro.

[Danny]

In origine postato da Claude
Certo, ma è anche vero che se uno una volta sul lavoro, riesce a costruirsi un ruolo, una professionalità ecc. avrà anche la possibilità di costruirsi un futuro.

quale futuro? trovare altri lavori precari.. perchè lavori in regola al momento ce ne sono ben pochi.
Ricorda poi che non tutti avranno la possibilità di specializzarsi.. ci sono lavori ripetitivi che in svariati anni non ti regalano grandi nozioni.. e per quella gente.. (che non è poca credimi).. quale futuro?

[Egol]

In origine postato da benfy
1) una delegata in un congresso difficilmente la si più tipicizzare nella categoria gente comune

2)questi discorsi populistici lasciamoli alla cultura della destra

Populistici? Ma la pianti o no con questi commenti da centrista liberista, favorevole alla guerra e soprattutto, non da sinistra vera? Mi hai rotto parecchio con questa tua critica a chi di Sinistra dimostra di esserlo! Io non dico che Bertinotti o il Prc (che ammiro entrambi moltissimo e mi danno molta fiducia nel futuro) in generale siano pulitissimi, correttissimi e che facciano il tutto solo ed esclusivamente per il Bene Popolare, sono politici sempre, ma almeno loro, per Idealismo sono pronti a mandare a quel paese gli affaristi come te e quelli che tu segui (e non intendo tutti i Ds)!

[benfy]

piano con le offese affarista sarai te

In origine postato da danny78
quale futuro? trovare altri lavori precari.. perchè lavori in regola al momento ce ne sono ben pochi.
Ricorda poi che non tutti avranno la possibilità di specializzarsi.. ci sono lavori ripetitivi che in svariati anni non ti regalano grandi nozioni.. e per quella gente.. (che non è poca credimi).. quale futuro?

Sì, ma chi è bravo va avanti, non importa quale tipo di contratto ha. Il problema è di chi non è capace, e di chi ha avuto scarse possibilità di "istruire" le proprie capacità e poche opportunità di farle valere.

puoi avere un cococo, ma se vali, cioè se il tuo lavoro è spendibile sul mercato, allora avrai un buon contratto in futuro, intanto anche il cococo è un'occasione per costruire la tua professionalità.

Tornando all'esempio iniziale, per quanto Sara possa vedere i cococo come contratti ingiusti, è possibile che, grazie alle sue capacità ottenga in futuro, anche grazie all'esperienza che il cococo gli ha offerto di avere, un lavoro migliore. In quanto migliore più sicuro, e non in quanto sicuro migliore.

D'altronde che senso avrebbe sacrificare il valore coplessivo che possono creare le persone maggiormente dotate potendo agire liberamente, quando l'unico modo per poter dare risorse anche alle persone meno dotate è quello di trarle dalla ricchezza che una società pienamente dinamica a livello economico crea?

[Egol]

In origine postato da benfy
piano con le offese affarista sarai te

Te lo ripeto se vuoi: centrista liberista affarista, che non è un offesa, ma semplicemente un DATO DI FATTO.

[Barbera]

In origine postato da danny78
"Il pathos è alto e anche l’attacco del discorso di Bertinotti non è da meno: il segretario comincia con una storia, quella di Sara, una giovane lavoratrice precaria, una che, come molti altri ormai, «vive con l’ansia», vive di aspettative che troppo spesso restano deluse, vive di contratti che durano dieci giorni. E non ha più fiducia nella sinistra"

(Brano tratto da l'Unità, Congresso Prc)

cosa puo fare la sinistra per risolvere questi problemi...

Danny ho letto un po' di interventi, e devo dire che sono allibito nel leggere cose che chi e' di sinistra non direbbe mai, per cui devo tristemente deudurre che c'e' davvero tanta gente che vota a sinistra che non lo e' per cui comprendo perche' i dirigenti nazionali di alcuni partiti (in teoria di sinistra) siano adeguati e felicemente su una linea conservatrice e liberista.

Invece di arrendersi a dire "oh queste cose servono" dovrebbero essere tutti presi a calci in culo dal padrone, non avere qualche soldino in banca, e soprattutto non avere neanche un parente vivio che li aiuti e che compensi la loro insufficienza monetaria, che se da giovani sarebbe ridicola, ma gia' c'e', quando questi dovranno farsi una famiglia (se vorranno) si renderanno conto di essere dei disgraziati, oppure ripeto abbiamo a che fare con gente che non ha nessun problema finanziario e che fa filosofia politica perche' ama fare l'uomo qualunquista, o meglio "il confromista" detta alla Gaber, quello che sta sempre dalla parte giusta, il conformista, ha sempre 1000 discorsi dentro la sua testa, si aggira dentro il mare della maggioranza.........ecc.......

[T34]

In origine postato da Claude
Sì, ma chi è bravo va avanti, non importa quale tipo di contratto ha. Il problema è di chi non è capace, e di chi ha avuto scarse possibilità di "istruire" le proprie capacità e poche opportunità di farle valere.

puoi avere un cococo, ma se vali, cioè se il tuo lavoro è spendibile sul mercato, allora avrai un buon contratto in futuro, intanto anche il cococo è un'occasione per costruire la tua professionalità.

Tornando all'esempio iniziale, per quanto Sara possa vedere i cococo come contratti ingiusti, è possibile che, grazie alle sue capacità ottenga in futuro, anche grazie all'esperienza che il cococo gli ha offerto di avere, un lavoro migliore. In quanto migliore più sicuro, e non in quanto sicuro migliore.

D'altronde che senso avrebbe sacrificare il valore coplessivo che possono creare le persone maggiormente dotate potendo agire liberamente, quando l'unico modo per poter dare risorse anche alle persone meno dotate è quello di trarle dalla ricchezza che una società pienamente dinamica a livello economico crea?

Scusa se intervengo, ho l'età per permettermi di intervenire nella discussione, oltre trent'anni di cantieristica ad alti livelli e non solo.
Conosco a fondo il sentire comune di chi amministra le pompose "risorse umane" e a loro, tutto interessa, l'importante è spendere poco ottenendo il massimo.

I bravi ci sono, e sono una categoria a se, dall'operaio al dirigente, i "bravi" sono una minoranza molto ristretta che non chiede, ma si vende, non al prezzo di mercato ma bensì al loro prezzo...prendere o lasciare.

La fortuna di essere bravi dipende da molti fattori, la formazione, l'esperienza e non ultimo le capacità RICONOSCIUTE....che nessuno certifica ma che hai metabolizzato con anni di sacrificio e duro lavoro.
Danny con queste attuali regole non potrà mai arrivarci, sarà un precario per tutta la sua esistenza, per il semplice motivo che non avrà mai la possibilità di migliorarsi al punto di rientrare nel novero di quelli "bravi"...al massimo potrà aspirare a diventare un "normale" di quelli che fuori dalla porta..ne trovi a milioni.

Il vecchio sistema invece aiutava a crescere a formarsi e a migliorarsi senza l'assillo della precarietà che rende mostri e mediocri.
Col tempo i "bravi" uscivano fuori ed erano risorse di qualità per le aziende che facevano la differenza, oggi non più.
Ci hanno spaccato le palle per decenni con la flessibilità, il costo della manodopera e le pensioni...oggi tutto questo è storia passata , vogliamo fare un bilancio di quanto abbia migliorato lo status dei lavoratori e dell'azienda Italia?

Zero assoluto, tutto in negativo e una generazione, forse due allo sbando più totale.

Questo e quanto ci ha regalato (aprendo la porta) il primo governo con i compagni in poltrona....il resto, per la destra, è stata una passeggiata.

[Danny]

In origine postato da T34
Scusa se intervengo, ho l'età per permettermi di intervenire nella discussione, oltre trent'anni di cantieristica ad alti livelli e non solo.
Conosco a fondo il sentire comune di chi amministra le pompose "risorse umane" e a loro, tutto interessa, l'importante è spendere poco ottenendo il massimo.

I bravi ci sono, e sono una categoria a se, dall'operaio al dirigente, i "bravi" sono una minoranza molto ristretta che non chiede, ma si vende, non al prezzo di mercato ma bensì al loro prezzo...prendere o lasciare.

La fortuna di essere bravi dipende da molti fattori, la formazione, l'esperienza e non ultimo le capacità RICONOSCIUTE....che nessuno certifica ma che hai metabolizzato con anni di sacrificio e duro lavoro.
Danny con queste attuali regole non potrà mai arrivarci, sarà un precario per tutta la sua esistenza, per il semplice motivo che non avrà mai la possibilità di migliorarsi al punto di rientrare nel novero di quelli "bravi"...al massimo potrà aspirare a diventare un "normale" di quelli che fuori dalla porta..ne trovi a milioni.

Il vecchio sistema invece aiutava a crescere a formarsi e a migliorarsi senza l'assillo della precarietà che rende mostri e mediocri.
Col tempo i "bravi" uscivano fuori ed erano risorse di qualità per le aziende che facevano la differenza, oggi non più.
Ci hanno spaccato le palle per decenni con la flessibilità, il costo della manodopera e le pensioni...oggi tutto questo è storia passata , vogliamo fare un bilancio di quanto abbia migliorato lo status dei lavoratori e dell'azienda Italia?

Zero assoluto, tutto in negativo e una generazione, forse due allo sbando più totale.

Questo e quanto ci ha regalato (aprendo la porta) il primo governo con i compagni in poltrona....il resto, per la destra, è stata una passeggiata.

esattamente, hai colto il problema..... purtroppo questa è la verita.

PS: Come va?

[T34]

In origine postato da danny78
esattamente, hai colto il problema..... purtroppo questa è la verita.

PS: Come va?

Leggendo quello che succede a destra e a manca...direi benissimo.
In Thailandia, fino a Novembre, duro lavoro ma appagante.
Sono con la moglie e la mia adorata cagnetta...cosa desiderare di più?