Sulla società multirazziale...

[Enea]

No mette a rischio la nostra razza.

[dDuck]

Guarda che i brasiliani non son mica portoghesi.
I brasiliani sono brasiliani, con le loro tradizioni, la loro cultura, la loro cucina, i loro usi e costumi ecc.
A parte Amauri che sta' per ''ridiventare'' italiano.

Certo c'era solo un elite portoghese ai tempi coloniali, che ha dato la lingua, se pur oggi un po' differenziata.

Anche i boeri non sono olandesi al 100%, però in sud africa il gap sociale tra bianchi e neri è netto, in brasile no.

[occidentale]

Però ammetterai caro Dduck che i boeri hanno una loro identità propria locale ormai e che invece l'elite coloniale portoghese è stata risucchiata completamente all'interno di una nuova entità brasiliana differente da quella originale.

[occidentale]

Non posso fare a meno di notare come, alla fine del primo giorno di discussione tre dei problemi che compaiono più spesso sui giornali, ossia le paure per l'ordine pubblico, per la fede religiosa e per lo spazio occupato da immigrati "sporchi e cattivi" siano qui totalmente ignorati.
Segno di maggiore maturità o di insensibilità ai problemi che affliggono i giornalisti? Ai posteri l'ardua......e quel che segue

[dDuck]

Secondo me fu più che altro colpa degli inglesi. la sconfitta subita prima dagli zulu (il popolo africano che più a lungo gli ha conteso il potere nella regione) e poi dai boeri (che non dimentichiamolo si considerano e forse sono l'unica tribù africana ad essere bianca, si chiamano tra loro afrikaans)
li indusse ad una serie di guerre per vendicare a tutti i costi l'onore dell'Impero Britannico che poi non portarono a nulla di concreto. I tentativi di creare una borghesia nera ci furono in verità tra il 1910 e il 1930, da parte del generale Smuts, che da boero aveva capito il valore di questa carta. Ma fallì e al suo posto prevalsero i suprematisti di Herzog e Malan, che impose poi l'Apartheid. Malan soprattutto era un vero e proprio stratega del terrore, capace di mettere tutti contro tutti con una astuzia da novello Machiavelli e una crudeltà sul tipo di Himmler per intenderci. Divisi i bianchi e ottenuta la maggioranza comprese che solo coi neri sotto controllo avrebbe potuto continuare il suo esperimento razzista. Al pregiudizio razziale (e qui razza va proprio inteso in quel senso) si unì la paura. Voilà la segregazione e la fine del sogno di Smuts. Ma a spingere i boeri su quella via furono in larga parte gli inglesi almeno nella prima fase. Perfida Albione

quante cose che sai, tutti questi dettagli non li sapevo.

io sarei stato con il generale Smuts, con una forte classe media nascono le nazioni, e poi che bello avere compagni di scuola di tutti i colori.

[occidentale]

il sud africa è un mio pallino, lo ammetto.
Ho letto certi malloppozzi, poi mi sono fatto fuori anche tutto il Wilbur Smith, che da buon rhodesiano ci dava sotto contro tutti e tutto ma dava un quadro abbastanza realistico della situazione fino al 1980, delineando le tre fasi.
1948-1960 Funzionamento abbastanza regolare, perchè tiene l'economia e la repressione funziona.
1960-1971 Prime crepe e creazione dei bantustan separati, fallimento e scissione tra inglesi (redneck) e boeri (afrikaans) e crescita dell'ANC.
1971-1990 Decadenza e crollo del sistema. Ma ad esempio Zulu e Boeri hanno conservato la loro brutale amicizia per decenni e tuttora governano assieme nel Natal-KwaZulu, la provincia dove sono entrambi maggioranza delle rispettive etnie, l'unica dove l'ANC non governa.:giagia:

[Krn]

Scusa tanto ma devo dissentire. La storia d'Europa è piena di Nazioni che hanno fatto delle loro idee "una bandiera" e un mezzo per darsi una coesione spesso associata alla loro identità etnica. Hai dimenticato la propaganda Nazista, che vantava i caratteri costitutivi delle razze ariane e assieme le sue virtù morali e culturali. l'inghilterra vittoriana con l'inglese morigerato e assennato contrapposto ai popoli latini degenerati e incapaci di controllarsi, ai germanici boriosi e autoritari, agli slavi malinconici e ubriaconi, per non parlare dei "popoli neri" incapaci di governarsi "per loro natura"?

Dissenti pure, libero di farlo.
Comunque qual'e' il senso di quanto hai scritto?
Che ti identifichi con i nazisti? O con gli inglesi dell'era vittoriana?

Credevo avessimo gia' stabilito che ''quelle'' idee legate al concetto di ''razza'' (etnia allora non andava di moda) scaturivano da una totale ignoranza del codice genetico umano e oggi sappiamo che nulla hanno a che fare con la realta'.
Altrimenti, di questo passo, magari tra un po' mi dissentirai anche sul fatto che la Terra e' rotonda affermando invece che e' piatta perche' cosi' sosteneva Anassimandro da Mileto.

Speravo che l'uomo moderno ne sapesse qualcosa in piu' di qualche ignorante lord inglese del 19. secolo.
E poi mi accusano di essere pessimista. :gratgrat:

[Krn]

Esempio ideale.

Quel Sud Africa non era un' "esperimento", ma una situazione naturale che ha funzionato,quando lasciata in pace, stupendamente.

Una societa' che e' stata "fatto fallire",a forza,da entita' arbitrarie,mafiose,come ONU ed altri monopoli di potere,finaziario e mediatico -culturale da imposizioni criminogene e tiranniche.
E' stato fatto fallire dittatorialmente ,contro la liberta' degli afrikaneer, da imposizioni disumane ed arbitrarie,finanziarie e culturali e quello e' esattamente il mio punto,e' stato fatto fallire da entita' tiranniche,esterne e monopolistiche ,altroche' "la societa' libera multirazziale" .

Esattamente il punto qui divertente,questo e' proprio il "ribaltone " mentale,ideologico ed ipocrita di cui parlo,necessario a difendere certe posizioni politicamente corrette :
Chi parla qui di "societa' dittatoriali"( E quel Sud Africa non era per nulla dittatoriale) poi invoca la necessita' di interventi statali,politici ed internazionali che ,pur ricoperti di zucchero e palle "politically correct",in realta' sono totalmente tirannici,violenti,grossolanamente arbitrari e criminali .

E ' un po' come i folli della ridcola truffa dell' "emergenza riscaldamento globale" :
Se uno osa fare domande ,discutere raziopnalmente,osa avere dubbi su questa truffa ,negli USA lo chiamano "nazi-fascista",invocano processi di Norimberga!
Ma sono molto piu' simili ad Hitler loro,piuttosto di chi osa annusare l'odore di marcio di questa truffa ,orchestrata in direzione del "governo unico mondiale".
Solo un'altro esempio di questa ipocrisia semantico-storica.

Ma torniamo agli Afrikaneer:
Volevano aperti amcihevoli rapporti culturali ed economici con tutto il mondo,ma anche il diritto,interno,naturale di gestire la LORO situazione razziale-culturale.
E lo stavano facendo perfettamente bene,se lasciati liberi,senza violenze,torture e nulla di questo genere.

Ma..il Sud Africa ,da "allora ad oggi"e' regredito squallidamente.
Una situazione che,internazionalmente..si cerca di nascondere con..un ridicolo mondiale di calcio..in realta' organizzato da altre nazioni,principalmente europee,visto che il Sud Africa di oggi non e' piu' in grado di farlo.
Quello di allora,quello boicottato,ne sarebbe stato capacissimo.

Vorrei vedere cosa avresti scritto se fossi nato di etnia bantu' e fossi cresciuto a Soweto negli anni '80.

Fortuna tua cosi' non e' stato.

[Krn]

Non posso fare a meno di notare come, alla fine del primo giorno di discussione tre dei problemi che compaiono più spesso sui giornali, ossia le paure per l'ordine pubblico, per la fede religiosa e per lo spazio occupato da immigrati "sporchi e cattivi" siano qui totalmente ignorati.
Segno di maggiore maturità o di insensibilità ai problemi che affliggono i giornalisti? Ai posteri l'ardua......e quel che segue

Fumo negli occhi per nascondere i problemi veri: disoccupazione, sovratassazione, burocrazia inefficacie, istituzioni sprecone, decreti inutili che ostacolano l'imprenditoria...

O scrivono degli immigrati o del Grande Fratello. Di problemi veri mai. O quasi mai.

[occidentale]

Krn, io non credo affatto che nazisti o inglesi fossero nel giusto, credo solo che si possa anche essere democratici pur mettendo alla base della propria azione politica l'amore per la propria nazione o la propria cultura. So che tu dissenti da quanto io dico.