romanpadani

[Zingano]

In origine postato da larth
ancora una volta fate finta di non vedere l' ovvio , per questo mi costringete sempre a rinfrescarvi la menoria

nel '94 la lega ebbe 115deputati su 630 grazie ad un patto elettorale di ferro che aveva posto a berluisconi sulla scorta di proiezioni di 6 mesi prima che davano la lega su un 15% tendenziale su scala nazionale .
Ma il risultato del voto proporzionale fu ben piu misero ( 8,8%) equivalente a quello del '92 ( 8,4%) ma quello che e' peggio e che la lega FU SUPERATA DA FI in tutte l eregioni padane .
Fu questo dato "indicativo" che spinse berlusconi nella convinzione che la lega stesse tramontando e che potesse essere liquidata , e fu il suo tentativo a spingere la lega fuori da governo ..
Come ? Era semplice , nessuna legge della lega veniva votata dai suoi alleati che invece non avevano problemi a fare un voto etnico meridionale con i " rossi" tutte le volte che pareva loro.
Avere quindi la lega 115 deputati ( e che deputati ..)non serviva a nulla se non appunto a rovesciare il governo .

Altra cosa sarebbe stata una lega con la meta' dei deputati ma con la maggioranza dei voti nel lombardoveneto ..IL messaggio politico dato dall' elettorato sarebbe stato un messaggio di radicamento di una forza con cui era necessario trattare dei compromessi .. piu o meno come adesso che la lega garantisce a berlusconi 3 tre regioni .

l' efficacia di questi compromessi dipende soprattutto dal peso elettorale , attualmente la lega pesa poco .. se pesera' di meno ancora meno avra' .

Non confondiamo il mungere col tettare.La Lega fece l'accordo elettorale perchè capì che il sistema creò un partito forte e l'unica via era l'alleanza.Fatto fuori Berlusconi,si pensò che il sistema e F.I. svanissero ma non fu così.In ogni caso, i parlamentari tra camera e senato erano 180.

[Birrafondaio]

Avete ragione, basta votare lega, molto meglio votare.......... si si, votare..........,no no, meglio non votare del tutto così gli facciamo vedere noi quanto siamo incazzati!

Anzi, loro al massimo faranno come fanno gli americani, sceglieranno chi ci governa, come ci governa e per quanto ci deve gonvernare, con nemmanco il 50% dei votanti, e lo sceglieranno i nostri amici meridios, quelli che votano in massa AN e UDC, che sicuramente ci regaleranno l'autonomia sempre agognata. O, magari vinceranno gli illuminati di centro sinistra, che con le loro idee proggressiste ci procureranno un sacco di nuovi amichetti colorati, faranno andare le aziende all'estero e ci faranno mantenere col terziario (terziario di cosa poi...mah, cvisto che i servizi alle aziende, senza aziende.....), però ci consoleremo tutti rivolgendo lo sguardo ad est con un bel tappetino sotto le ginocchia, l'unica consolazione è che almeno le ns. donne dovranno far silenzio, se no' giù calci nel culo!!!

Per poco che abbia fatto (o che sia riuscita a fare)(a proposito, qualcuno se lo è letto l'art. 119, quello proposto dalla sx e non modificato?) la lega in questi anni etc.etc., un bel collasso dopo l'introdduzione della devolution è giusto giusto quello che serve ad alleanza meridionale ( o mediorientale) per finire di spingercelo nel culo.

La lega avrà tanti difetti, e qui mi ripeto, ma se non ci fosse stata la lega quanti dei nostri bei secessionisti da tastiera sarebbero qua oggi? Le cose si cambian dall'interno, gridare al lupo al lupo, serve solo a creare confusione nella gente, la quale ha già parecchie difficoltà a riconoscersi in qualcosa di diverso dall'italiano vessato, figuriamoci se è in grado di comprendere un'appartenenza ad un popolo che con l'Itaglia a poco a che vedere.

Finchè non nascerà un'alternativa valida e con radici ben piantate, forte prima ancora culturalmente che politicamente (ad esempio mi piace molto raixe V. o la llcp) che vada oltre gli schieramenti, e crei una coscenza nazionale forte; purtroppo o per fortuna, l'unico movimento a cui fare affidanmento, anche solo per far capire che esiste una coscienza di qualcos'altro che non sia solo lo stato uno, indivisibile ed immodificabile.
Al massimo la base faccia sentire alta e forte la sua voce, invece di raccogliere firme al di fuori, che ne vengano raccolte tante e con precise mozioni all'interno e vengano presentate a chi di dovere, che ne prenderà atto. La democrazia interna,la si può anche costruire.

Almeno, io la penso così.

Padania libera e buon appetito a tutti.

[Zingano]

In origine postato da Birrafondaio


Avete ragione, basta votare lega, molto meglio votare.......... si si, votare..........,no no, meglio non votare del tutto così gli facciamo vedere noi quanto siamo incazzati!

Anzi, loro al massimo faranno come fanno gli americani, sceglieranno chi ci governa, come ci governa e per quanto ci deve gonvernare, con nemmanco il 50% dei votanti, e lo sceglieranno i nostri amici meridios, quelli che votano in massa AN e UDC, che sicuramente ci regaleranno l'autonomia sempre agognata. O, magari vinceranno gli illuminati di centro sinistra, che con le loro idee proggressiste ci procureranno un sacco di nuovi amichetti colorati, faranno andare le aziende all'estero e ci faranno mantenere col terziario (terziario di cosa poi...mah, cvisto che i servizi alle aziende, senza aziende.....), però ci consoleremo tutti rivolgendo lo sguardo ad est con un bel tappetino sotto le ginocchia, l'unica consolazione è che almeno le ns. donne dovranno far silenzio, se no' giù calci nel culo!!!

Per poco che abbia fatto (o che sia riuscita a fare)(a proposito, qualcuno se lo è letto l'art. 119, quello proposto dalla sx e non modificato?) la lega in questi anni etc.etc., un bel collasso dopo l'introdduzione della devolution è giusto giusto quello che serve ad alleanza meridionale ( o mediorientale) per finire di spingercelo nel culo.

La lega avrà tanti difetti, e qui mi ripeto, ma se non ci fosse stata la lega quanti dei nostri bei secessionisti da tastiera sarebbero qua oggi? Le cose si cambian dall'interno, gridare al lupo al lupo, serve solo a creare confusione nella gente, la quale ha già parecchie difficoltà a riconoscersi in qualcosa di diverso dall'italiano vessato, figuriamoci se è in grado di comprendere un'appartenenza ad un popolo che con l'Itaglia a poco a che vedere.

Finchè non nascerà un'alternativa valida e con radici ben piantate, forte prima ancora culturalmente che politicamente (ad esempio mi piace molto raixe V. o la llcp) che vada oltre gli schieramenti, e crei una coscenza nazionale forte; purtroppo o per fortuna, l'unico movimento a cui fare affidanmento, anche solo per far capire che esiste una coscienza di qualcos'altro che non sia solo lo stato uno, indivisibile ed immodificabile.
Al massimo la base faccia sentire alta e forte la sua voce, invece di raccogliere firme al di fuori, che ne vengano raccolte tante e con precise mozioni all'interno e vengano presentate a chi di dovere, che ne prenderà atto. La democrazia interna,la si può anche costruire.

Almeno, io la penso così.

Padania libera e buon appetito a tutti.

Le cose si cambiano dall'interno?Lo dicevano tutti i D.C. del pentapartito.Cosa cazzo vuoi che nasca?qualsiasi movimento nasca in alternativa,la Lega lo riduce al solito renfren"sono quattro gatti"che pensano di portar via voti alla Lega.Lascia perdere,ho stima per i leghisti che non conoscono certe cose ma non per quelli che le conoscono.

[Zingano]

In origine postato da disgusto
grazie indipendentemente da come la pensipurtroppo qui non si vuole capire che la lega di oggi niente ha a che fare con quella che è arrivata a un passo da farli saltare sul serio,io posso dire c'ero,quelli di adesso non vedo di cosa possano essere orgogliosi.chi discuteva con me poteva solo appellarsi a quello che sentiva dire in televisione e chiamarmi barbaro razzista ect ect ma nulla poteva dirmi sulla sostanza,noi facevamo parte di un sogno,noi eravamo invincibili e a prescindere se eri dottore o avevi la quinta elementare ti armavi di pennello e colla e se il caso ti portavano dentro per le scritte sui muri con la vernice comprata con i soldi risparmiati in sezione.e difatti quelli che arrivavano a mucchi convinti che fossimi come gli altri ben presto si dispiacevano di sporcarsi le mani.poi si sa il berlusconismo dove arriva compra anche gli ideali e (scusatemi) gli stolti che ci credono sul serio permettono a quelli che prima prendevamo a calci nel qulo di guadagnarci.quando alle nostre feste o alle nostre assemblee venivano le sporche televisioni berlusconiane volavano insulti e schiaffi perchè già sapevamo il taglio che avrebbero dato al servizio.adesso invece siete coccolati da emilio fede che tesse le lodi di miss padania.vi dice niente questo?questa lega ha venduto l'anima al diavolo.

Fidati!! capiscono. Eccome se capiscono.Si continua a sperare nel classico colpo di reni della Lega che mai arriva.Chiunque farebbe i salti di gioia se la Lega lasciasse il governo,ma non sarà così.Quando assumerà nel 2006 il nome Lega azzurra,si capiranno tante cose in più.

[disgusto]

In origine postato da Birrafondaio


Avete ragione, basta votare lega, molto meglio votare.......... si si, votare..........,no no, meglio non votare del tutto così gli facciamo vedere noi quanto siamo incazzati!

Anzi, loro al massimo faranno come fanno gli americani, sceglieranno chi ci governa, come ci governa e per quanto ci deve gonvernare, con nemmanco il 50% dei votanti, e lo sceglieranno i nostri amici meridios, quelli che votano in massa AN e UDC, che sicuramente ci regaleranno l'autonomia sempre agognata. O, magari vinceranno gli illuminati di centro sinistra, che con le loro idee proggressiste ci procureranno un sacco di nuovi amichetti colorati, faranno andare le aziende all'estero e ci faranno mantenere col terziario (terziario di cosa poi...mah, cvisto che i servizi alle aziende, senza aziende.....), però ci consoleremo tutti rivolgendo lo sguardo ad est con un bel tappetino sotto le ginocchia, l'unica consolazione è che almeno le ns. donne dovranno far silenzio, se no' giù calci nel culo!!!

Per poco che abbia fatto (o che sia riuscita a fare)(a proposito, qualcuno se lo è letto l'art. 119, quello proposto dalla sx e non modificato?) la lega in questi anni etc.etc., un bel collasso dopo l'introdduzione della devolution è giusto giusto quello che serve ad alleanza meridionale ( o mediorientale) per finire di spingercelo nel culo.

La lega avrà tanti difetti, e qui mi ripeto, ma se non ci fosse stata la lega quanti dei nostri bei secessionisti da tastiera sarebbero qua oggi? Le cose si cambian dall'interno, gridare al lupo al lupo, serve solo a creare confusione nella gente, la quale ha già parecchie difficoltà a riconoscersi in qualcosa di diverso dall'italiano vessato, figuriamoci se è in grado di comprendere un'appartenenza ad un popolo che con l'Itaglia a poco a che vedere.

Finchè non nascerà un'alternativa valida e con radici ben piantate, forte prima ancora culturalmente che politicamente (ad esempio mi piace molto raixe V. o la llcp) che vada oltre gli schieramenti, e crei una coscenza nazionale forte; purtroppo o per fortuna, l'unico movimento a cui fare affidanmento, anche solo per far capire che esiste una coscienza di qualcos'altro che non sia solo lo stato uno, indivisibile ed immodificabile.
Al massimo la base faccia sentire alta e forte la sua voce, invece di raccogliere firme al di fuori, che ne vengano raccolte tante e con precise mozioni all'interno e vengano presentate a chi di dovere, che ne prenderà atto. La democrazia interna,la si può anche costruire.

Almeno, io la penso così.

Padania libera e buon appetito a tutti.

padania libera libera di continuare a prenderlo nel qulo con l'avvallo di quelli che credono basti scrivere padania libera.imberlusconiti senza più reazione,senza più voglia di aprire gli occhi.la depressione più totale,rabbia senza speranza.è talmente evidente che vi stanno prendendo in giro.provate a considerare quello che ha contribuito a fare la lega al governo,le varie leggi salva qualcuno i condoni le amnistie,la dura lotta contro l'immigrazione (non siamo mai stati invasi come oggi) la compagnia che frequenta e tutto quello che vi viene in mente.siete sicuri di non essere complici di una cosa che di lega nord ha solo più il nome?se quelle cose le avessero fatte con la lega all'opposizione ne sareste stati contenti?

[larth (POL)]

In origine postato da Zingano
Non confondiamo il mungere col tettare.La Lega fece l'accordo elettorale perchè capì che il sistema creò un partito forte e l'unica via era l'alleanza.Fatto fuori Berlusconi,si pensò che il sistema e F.I. svanissero ma non fu così.In ogni caso, i parlamentari tra camera e senato erano 180.

la lega aveva gia' fatto uno sbaglio madornale (appoggiare l' abolizione della proporzionale) . l' aveva fatto in buona fede convinta di avere SICURa oltre il 30 % dei voti padani ? Non si sa .
quello che e' certo e' che il sistema maggioritario e' usato da sempre per liquidare le istanze localiste o antisistema prima che diventino maggioritarie ( esempio UK ) . Impedendo sistematicamente una rappresentata politica questa scompare dal gioco politico.
perche' funzioni il giochetto il sistema deve detenere i due primi partiti finti contrapposti , ma puo' reggere con il doppio turno anche se la " terza forza" e' superiore ad una delle altre due ( metodo francese)

la lega poteva accettare il maggioritario solo se si sentiva ben radicata e forte . Ma questo non era .
fatto il maggioritario poi diventa necessario allearsi , Questo comporta inevitabile compromessi che logorano molto di piu la forza antisistema ...
...ma comunque anche in questa spiacevole condizione compromissoria conta il peso elettorale di lista .Se nei singoli collegi e' determinante e solido si conta molto di piu' ..Per questo la lega pesa ben piu' del suo ridicolo 3.9% ..

ma e sempre un peso ridicolo per imporre qualcosa al restante 96.1..

ps : 115 deputati su 630 o 180 parlamentari su 950 e' la stessa cosa ..

[Zingano]

In origine postato da disgusto
padania libera libera di continuare a prenderlo nel qulo con l'avvallo di quelli che credono basti scrivere padania libera.imberlusconiti senza più reazione,senza più voglia di aprire gli occhi.la depressione più totale,rabbia senza speranza.è talmente evidente che vi stanno prendendo in giro.provate a considerare quello che ha contribuito a fare la lega al governo,le varie leggi salva qualcuno i condoni le amnistie,la dura lotta contro l'immigrazione (non siamo mai stati invasi come oggi) la compagnia che frequenta e tutto quello che vi viene in mente.siete sicuri di non essere complici di una cosa che di lega nord ha solo più il nome?se quelle cose le avessero fatte con la lega all'opposizione ne sareste stati contenti?

Capisco la tua amarezza.Come te ho nostalgia e rammarico della Lega che fu.Altra sostanza quella di un tempo,oggi si preferisce la scorciatoia parlamentare ,ben sapendo che non potrà mai cambiare nulla.

[disgusto]

In origine postato da Zingano
Fidati!! capiscono. Eccome se capiscono.Si continua a sperare nel classico colpo di reni della Lega che mai arriva.Chiunque farebbe i salti di gioia se la Lega lasciasse il governo,ma non sarà così.Quando assumerà nel 2006 il nome Lega azzurra,si capiranno tante cose in più.

credo anche io che sia diventata un semplice vaso di decantazione in attesa di passare armi e bagagli negli altri partiti della casa delle impunità (e in mezzo qualcuno cercherà gloria nella marmaglia di centrosinistra).in fondo è questo che non sopporto,come si sia potuto scendere a patti con il diavolo.è ancora possibile reagire e far capire quali porcate sono state fatte passare (e in fondo al cuore un minimo ci credo ancora),ma giorno dopo giorno mi accorgo che il sogno è definitivamente scomparso.

[Zingano]

In origine postato da larth
la lega aveva gia' fatto uno sbaglio madornale (appoggiare l' abolizione della proporzionale) . l' aveva fatto in buona fede convinta di avere SICURa oltre il 30 % dei voti padani ? Non si sa .
quello che e' certo e' che il sistema maggioritario e' usato da sempre per liquidare le istanze localiste o antisistema prima che diventino maggioritarie ( esempio UK ) . Impedendo sistematicamente una rappresentata politica questa scompare dal gioco politico.
perche' funzioni il giochetto il sistema deve detenere i due primi partiti finti contrapposti , ma puo' reggere con il doppio turno anche se la " terza forza" e' superiore ad una delle altre due ( metodo francese)

la lega poteva accettare il maggioritario solo se si sentiva ben radicata e forte . Ma questo non era .
fatto il maggioritario poi diventa necessario allearsi , Questo comporta inevitabile compromessi che logorano molto di piu la forza antisistema ...
...ma comunque anche in questa spiacevole condizione compromissoria conta il peso elettorale di lista .Se nei singoli collegi e' determinante e solido si conta molto di piu' ..Per questo la lega pesa ben piu' del suo ridicolo 3.9% ..

ma e sempre un peso ridicolo per imporre qualcosa al restante 96.1..

ps : 115 deputati su 630 o 180 parlamentari su 950 e' la stessa cosa ..

ps : 115 deputati su 630 o 180 parlamentari su 950 e' la stessa cosa ..:???????
Ti sbagli.A quel tempo, al Senato i voti della lega erano determinanti.Lo sai bene.

Concordo con la tua analisi.Resta il fatto che ciò che sta facendo oggi,l'avrebbe potuto fare quando al Senato faceva la differenza.

[disgusto]

In origine postato da larth
la lega aveva gia' fatto uno sbaglio madornale (appoggiare l' abolizione della proporzionale) . l' aveva fatto in buona fede convinta di avere SICURa oltre il 30 % dei voti padani ? Non si sa .
quello che e' certo e' che il sistema maggioritario e' usato da sempre per liquidare le istanze localiste o antisistema prima che diventino maggioritarie ( esempio UK ) . Impedendo sistematicamente una rappresentata politica questa scompare dal gioco politico.
perche' funzioni il giochetto il sistema deve detenere i due primi partiti finti contrapposti , ma puo' reggere con il doppio turno anche se la " terza forza" e' superiore ad una delle altre due ( metodo francese)

la lega poteva accettare il maggioritario solo se si sentiva ben radicata e forte . Ma questo non era .
fatto il maggioritario poi diventa necessario allearsi , Questo comporta inevitabile compromessi che logorano molto di piu la forza antisistema ...
...ma comunque anche in questa spiacevole condizione compromissoria conta il peso elettorale di lista .Se nei singoli collegi e' determinante e solido si conta molto di piu' ..Per questo la lega pesa ben piu' del suo ridicolo 3.9% ..

ma e sempre un peso ridicolo per imporre qualcosa al restante 96.1..

ps : 115 deputati su 630 o 180 parlamentari su 950 e' la stessa cosa ..

non è invece la stessa cosa starsene al di fuori e annientarli in una marea di collegi come nel 96 e poi fare la vera opposizione(non come questi che giocano all'alternanza con uomini che arrivano tutti dal pentapartito) in modo che si sappia bene quali porcherie combinano,non mollarli un attimo e appoggiare solo le leggi che si vogliono sul serio.la scorciatoia del potere per il potere è più comoda.a tutti fa piacere essere riveriti invece che attaccati.ma allora non fate finta di essere leghisti.a chi è stato leghista sul serio da un po fastidio essere accomunato ai pantofolai senza anima cuore e cervello.