L'Euro è per sempre, indietro non si torna!!

[Nebbia]

[QUOTE]In Origine Postato da c@scista
[B]

In Origine Postato da Nebbia
Che aspetti? Proponiamolo a Jaki! Saresti un moderatore ottimo e ti prometteri tutto il sostegno possibile, gli interventi a favore del Si inoltre dimostrano quanto sarebbe trasversalmente visitato e militato detto forum. Un forum di euroscettici sarebbe una risorsa molto importante. E qualcuno dovrebbe incaricarsene. $$$$$$$$$$$$$$$$$$
Il problema è tecnico. io sono su politicaonline solo da due mesi e purtroppo ignoro cosa bisogna fare per creare un nuovo forum (dedicato agli antieuropeisti ovviamente)dentro politicaonline (oltre al fatto che le mie conoscenza informatiche sono limitate ). Sono però disposto a collaborare per mettere in piedi questa novità e accetterei anche di fare il moderatore.

Caro c@scista, è sufficiente nel caso (ed è questo il caso) che il forum abbia un sufficiente numero di sostenitori, dopodichè presentare domanda via pvt o meglio ancora email all'amministrazione. Jaki e Alessandra sono persone disponibili, e sono sicuro che non ci sarebbero problemi ad aprire il forum degli "Euroscettici". Che aspettate? Avrei piantato volentieri la bandiera io di questa idea coraggiosa e sicuramente vincente, ma attualmente ho in preparazione un altro forum e non si può essere moderatori di più forum, mancherebbe il tempo materiale.
Tempo per scrivere e contribuire a soffiare sul movimento degli euroscettici invece ne avrei eccome. Propongo la nascita di questo forum e con la moderazione tua e magari dell'amico Felix.
Persona che stimo personalmente e intellettualmente preparata a tale compito.

Un saluto

[Felix (POL)]

In Origine Postato da xvmayo
lo è se ha cacciato la lira ....

la teoria dice che la moneta cattiva scaccia quella buona ....

Credo che l'euro sia inevitabile, dobbiamo avere il tempo di abituarcisi tutti.


Tornare alla lira, ma perchè?

la domanda é piuttosto: perché se l'euro é la moneta "buona", gli eurofili hanno tanta paura di reintrodurre la lira accanto all'euro?! temono forse che la gente finisca per preferire la vecchia moneta?!
non é coi sondaggi che risolveremo il dilemma, solo la doppia circolazione potrá evidenziare qual'é la moneta che preferiscono gli italiani...

[xvmayo]

In Origine Postato da Felix
la domanda é piuttosto: perché se l'euro é la moneta "buona", gli eurofili hanno tanta paura di reintrodurre la lira accanto all'euro?! temono forse che la gente finisca per preferire la vecchia moneta?!
non é coi sondaggi che risolveremo il dilemma, solo la doppia circolazione potrá evidenziare qual'é la moneta che preferiscono gli italiani...

Se la tua è una sfida caschi male, personalmente ritengo che il momento migliore sia stato quando circolavano le lire ma non erano negoziabili in quanto ancorate ad un tasso fissato con la moneta unica.

Si avevano i vantaggi della moneta forte derivanti dal rispetto dei vincoli del trattato di Maastricht e non era richiesto il cambio di mentalità nell'approcio alla moneta.

L'Euro come unità di conto esiste da molto prima di quanto non credano i pecoroni leghisti e qualche peones del cavaliere, solo che neanche lo sanno.

Nella miglior tradizione dello stile padano/leghista/pollista associano la crisi economica alla moneta unica senza neanche saper indicare quali siano i problemi che questa comporta.

L'ultima idiozia è di permettere la doppia circolazione euro lire, ancorando la lira al dollaro:

1) se lire ed euro possono circolare contemporaneamente devono avere una qualche relazione (un rapporto prefissato)

2) considerato che l'ubriaco (maroni) chiede di ancorare la lira al dollaro

3) ne consegue che secondo questa fine teoria monetaria dollaro ed euro dovrebbero avere un rapporto di cambio prefissato

Le alternative possibili sono:

1) Maroni vuole annettere gli USA alla UE
2) Maroni vuole annettere la UE agli USA
3) Maroni è ubriaco più del solito

toglietegli il risiko e retsituite il fiasco a Bossi.

[ART]

In Origine Postato da Felix
la domanda é piuttosto: perché se l'euro é la moneta "buona", gli eurofili hanno tanta paura di reintrodurre la lira accanto all'euro?! temono forse che la gente finisca per preferire la vecchia moneta?!
non é coi sondaggi che risolveremo il dilemma, solo la doppia circolazione potrá evidenziare qual'é la moneta che preferiscono gli italiani...

Perchè non c'è nessun motivo sensato per una doppia circolazione, non esiste doppia circolazione negli stati ocidentali ad economia moderna: è assolutamente inutile e sarebbe solo fonte di spese ulteriori per adattamento di software, stampa e gestione del contante e fonte di confusione per i conti in 2 valute.

ovviamente dato che nessuno è fesso ci rendiamo perfettamente conto che sarebbe solo un primo paso per l'abolizione dell'euro, a prescindere da tutto.

[Felix (POL)]

riconosco che sotto l'iniziativa ci stanno le tendenze anti-euro. Tuttavia va considerato che sono molti gli stati in cui vige una circolazione doppia o multipla, de facto o de jure. Succede quasi in tutta l'America latina col dollaro. Persino Cuba aveva fino a poco tempo fa la circolazione simultanea dollaro-peso cubano...
Tecnicamente non vedo NESSUN problema di fondo alla doppia circolazione. A me questa paura della doppia circolazione sa tanto di paura che l'euro soccomba naturalmente nella competizione con le monete nazionali....

[Decima Regio]

In Origine Postato da Oli
Chissenerega dei risultati in Germania?

1 - I tedeschi hanno barattato l'€ con la riunificazione. Hanno fatto una scelta.

2 - I tedeschi non hanno mai cambiato moneta, essendo l'€ null'altro che il marco.

Verissima la seconda, con una chiosa : il signoraggio sul marco andava tutto alla BuBa, quello sull'€ lo incassa per il 16 % la BoE, alla faccia nostra posto che i perfidi albionesi girano ancora con le loro sterline in tasca.

[ETTORE MUTI]

SI

[xvmayo]

In Origine Postato da Felix
riconosco che sotto l'iniziativa ci stanno le tendenze anti-euro. Tuttavia va considerato che sono molti gli stati in cui vige una circolazione doppia o multipla, de facto o de jure. Succede quasi in tutta l'America latina col dollaro. Persino Cuba aveva fino a poco tempo fa la circolazione simultanea dollaro-peso cubano...
Tecnicamente non vedo NESSUN problema di fondo alla doppia circolazione. A me questa paura della doppia circolazione sa tanto di paura che l'euro soccomba naturalmente nella competizione con le monete nazionali....

Ma come fai a dire che non vedi nessun problema con la doppia circolazione, secondo me non ha senso, se è la banconota euro che vi da noia, cambiatela pure e tornate alle lire, il processo può essere fatto in due modi:

1 - svicolando le lire dall'euro e dalle altre monete europee

A parte il casino tecnico, chiunque può immaginare le ripercussioni sulla finanza pubblica con i tassi che
schizzerebbero verso l'alto. Anche se non si è dei finanzieri non è difficile immaginare la difficolatà di vendere sui mercato titoli di stato italiani, dovrebbero avere tassi almeno intorno all'8/9% circa il triplo degli attuali, considerato che il debito pubblico italiano è all'intorno dei due mila miliardi di euro, lo scherzetto ci costerebbe il differenziale di tasso (ad essere buoni quindi il 6%) del debito pubblico ovvero 120 miliardi di euro ogni anno o se preferisci 235.000 miliardi di lire.


2 - lasciando inalterato il rapporto euro/lira

Ma allora rispetto ad oggi non cambierebbe nulla se non la denominazione dei prezzi che sarebbe in lire e non più in euro ma le dinamiche inflattive resterebbero immutate.

[ART]

In Origine Postato da Felix
riconosco che sotto l'iniziativa ci stanno le tendenze anti-euro. Tuttavia va considerato che sono molti gli stati in cui vige una circolazione doppia o multipla, de facto o de jure. Succede quasi in tutta l'America latina col dollaro. Persino Cuba aveva fino a poco tempo fa la circolazione simultanea dollaro-peso cubano...
Tecnicamente non vedo NESSUN problema di fondo alla doppia circolazione. A me questa paura della doppia circolazione sa tanto di paura che l'euro soccomba naturalmente nella competizione con le monete nazionali....

L'hai detto tu stesso, Felix: l'America latina, ovvero zone economicamente arretrate, terzo mondo. Inoltre non dimenticare che la doppia circolazione anche lì non è comunque ufficiale: si tratta solo di un utilizzo ufficioso e spontaneo del dollaro a fianco della valuta locale.

Non vedi nessun problema di fondo? La doppia circolazione non serve assolutamente a niente: mi spieghi per quale motivo noi dovremmo fare un casino simile (riadattamento alla lira dei software recenti, spese per stampa e gestione del nuovo contante, doppie casse, doppia contabilità e conti in 2 valute)?

[Alessandro.83]

Uscire dall'Euro per tornare alla Lira? Meglio tornare ai Sesterzi...

Comunque, per la cronaca, ho votato no. Indietro non si torna, sarebbe un suicidio.