Complimenti al deficiente che ha fatto fare questa cosa!

[ilMagnifico86]

Noi toscani il Movimento Lega Nord l'abbiamo fondato, sono i Trentini, i Friulani, gli Umbri che ci sono entrati per motivi elettorali. Non noi che ci siamo da sempre.

Le aperture "calderoliane" sono state semmai fatte nei confronti del Trentino...

Quanto alle lingue, in base a ciò il Veneto dovrebbe essere Indipendente invece di mescolarsi con la Padania.

Firenze dista da Vienna meno che da Napoli, è alla stessa latitudine di Rimini, e sarebbe un vanto e un orgoglio per la Padania averla come avamposto.

Il legame storico ed etnico tra la Toscana e la Padania sta nelle origini celtiche (Livorno, Siena, Massa... furono fondate da celti) ma soprattutto nella comune unione storica Longobarda. Gli stessi Medici e ancor di più i Lorena ci legano al Nord, siamo figli dell'Austria e di Vienna, come si denota anche dalla bandiera. Siamo poi fratelli del Nord nel versare a Roma molto di più di quanto riceviamo...

Ma siamo anche consapevoli che se la Secessione giungesse domani la Toscana non rientrerebbe nello Stato Federale della Padania. Quel giorno noi leghisti toscani faremo una brutta fine... quindi pretendiamo il massimo rispetto. Noi lavoriamo perché ciò non avvenga... più Nazioni lotteranno contro Roma più facilmente il giorno della Libertà otterremo l'Indipendenza.

[uqbar]

Originally posted by Zena@free
Lo so che sono lingue. Era solo per rimarcare che la linea Massa-Senigallia non viene tratteggiata in nero senza ragione.

Mi dispiace per i toscani, ma non capisco perchè prendersela con chi segue le più accettate suddivisioni etno-linguistiche. Si può al limite discutere sulla faciloneria impolitica con cui si irridono i meridionali in un manifesto ufficiale. Forse era questo a cui alludeva Totila?

Il fatto che la Lega esista anche in Toscana, Umbria e Marche come Lega Nord, non va a vantaggio della serietà con cui certe tematiche andrebbero affrontate. Con l'idea di Padania si deve veicolare il concetto che, al di sopra della suddetta linea, vi sono lingue e culture "popolari" omogenee che lo Stato italiano, in connivenza con i grandi Capitali, nega e umilia. E le nega con più forza e decisione che altrove, stante l'ovvia difficoltà di farne "varianti basse" della cultura ufficiale.

Se manca un certo rigore terminologico ed etno-culturale, il "Nord" diventa un calderone in cui far entrare tutti, e certe aperture calderoliane al sud vanno purtroppo in questa direzione.

Vedi Zena, se c'è una regione della Padania dove più forte è l'influsso mediterraneo questa è proprio la Liguria e può darsi che ciò sia stato dovuto anche all'occupazione saracena che ha segnato profondamente il territorio (e non solo) .... purtroppo!
La toscana è molto nordica: basta guardare il tasso di biondi (molto alto in toscana, non ricordo bene com'è in Liguria......)

Dal punto di vista culturale e paesaggistico la Liguria ha invece grande affinità con la costa sorrentina - amalfitana . Non so se ci sei mai stato . Ti consiglio di andarci in primis perchè la costiera amalfitana è meravigliosa e poi perchè ti sentirai come se fossi in Liguria: persino la struttura di coltivazione a terrazzamento e le strutture urbanistiche dei borghi sono identiche. Del resto Genova e Amalfi erano due repubbliche marinare profondamente mediterranee e molto simili tra loro.

Guarda Zena, a me non piace fare questi tipi di discorso da deficienti, però se tu li fai e metti in dubbio l'appartenenza della toscana al popolo del nord-italia, devi anche aspettarti che qualcuno faccia altrettanto il deficiente con te !
Giusto?

Comunque, dopo lo sfogo, voglio manifestare tutta la mia stima per i toscani e per i valorosi liguri: entrambi padani e nordici.
E che i padani non scendano alle bassezze alla Zena@free e mantengano un contegno nobile e solidale tra loro!

[Il Patriota]

il problema non è il confine etno-linguistico della line La Spezia-Senigallia che è il confine CERTO tra le nazioni padane e le altre nazioni (toscana, ecc....) ma il fatto che nel progetto politico PADANIA o meglio FEDERAZIONE PADANA la Toscana vi entra a pieno titolo. La Padania non è una nazione ma un federazione di nazioni.

[Zena@free]

Originally posted by ilMagnifico86
Noi toscani il Movimento Lega Nord l'abbiamo fondato, sono i Trentini, i Friulani, gli Umbri che ci sono entrati per motivi elettorali. Non noi che ci siamo da sempre.

Le aperture "calderoliane" sono state semmai fatte nei confronti del Trentino...

Quanto alle lingue, in base a ciò il Veneto dovrebbe essere Indipendente invece di mescolarsi con la Padania.

Firenze dista da Vienna meno che da Napoli, è alla stessa latitudine di Rimini, e sarebbe un vanto e un orgoglio per la Padania averla come avamposto.

Il legame storico ed etnico tra la Toscana e la Padania sta nelle origini celtiche (Livorno, Siena, Massa... furono fondate da celti) ma soprattutto nella comune unione storica Longobarda. Gli stessi Medici e ancor di più i Lorena ci legano al Nord, siamo figli dell'Austria e di Vienna, come si denota anche dalla bandiera. Siamo poi fratelli del Nord nel versare a Roma molto di più di quanto riceviamo...

Ma siamo anche consapevoli che se la Secessione giungesse domani la Toscana non rientrerebbe nello Stato Federale della Padania. Quel giorno noi leghisti toscani faremo una brutta fine... quindi pretendiamo il massimo rispetto. Noi lavoriamo perché ciò non avvenga... più Nazioni lotteranno contro Roma più facilmente il giorno della Libertà otterremo l'Indipendenza.

Perdonami, ma a me non interessano le dinastie straniere (per quanto illuminate), bensì i "popoli", le loro effettive radici linguistiche che demarcano le direttive attraverso cui sono avvenuti i più significativi scambi etno-culturali. Questo non per escludere gente onesta e splendida come voi, ma per non tradire politicamente le naturali dinamiche sociali e culturali delle comunità locali.

Qui si gioca il senso stesso dell' "indipendenza".

La Toscana credo potrebbe rivendicare a ragione una piena indipendenza come Toscana. Potrebbe essere un movimento con-federato alla Lega, ma senza usare un termine, quello di Nord, che i toscani stessi, visti i risultati elettorali, sembrano (a ragione) non metabolizzare.

Quanto al Veneto, hai ragione. E molti venetisti, difatti, se ne rendono conto.

[Der Wehrwolf]

Perchè hanno incluso il SudTirol? Cosa c'entra con la Federazione dei Popoli Padano-Alpini?

[Zena@free]

Originally posted by Galois
Vedi Zena, se c'è una regione della Padania dove più forte è l'influsso mediterraneo questa è proprio la Liguria e può darsi che ciò sia stato dovuto anche all'occupazione saracena che ha segnato profondamente il territorio (e non solo) .... purtroppo!
La toscana è molto nordica: basta guardare il tasso di biondi (molto alto in toscana, non ricordo bene com'è in Liguria......)

Dal punto di vista culturale e paesaggistico la Liguria ha invece grande affinità con la costa sorrentina - amalfitana . Non so se ci sei mai stato . Ti consiglio di andarci in primis perchè la costiera amalfitana è meravigliosa e poi perchè ti sentirai come se fossi in Liguria: persino la struttura di coltivazione a terrazzamento e le strutture urbanistiche dei borghi sono identiche. Del resto Genova e Amalfi erano due repubbliche marinare profondamente mediterranee e molto simili tra loro.

Guarda Zena, a me non piace fare questi tipi di discorso da deficienti, però se tu li fai e metti in dubbio l'appartenenza della toscana al popolo del nord-italia, devi anche aspettarti che qualcuno faccia altrettanto il deficiente con te !
Giusto?

Comunque, dopo lo sfogo, voglio manifestare tutta la mia stima per i toscani e per i valorosi liguri: entrambi padani e nordici.
E che i padani non scendano alle bassezze alla Zena@free e mantengano un contegno nobile e solidale tra loro!

Belin, hai scoperto l'acqua calda. La fascia costiera della Liguria E' mediterranea, sotto tutti i punti di vista. E allora? Genova è la "porta" della Padania sul mediterraneo, ed è ovvio che sotto diversi profili presenti un certo tipo di caratteristiche e abbia creato una sorta di "contaminazione" culturale fra il predominante substrato celto-ligure e altri tipi di influssi. Influssi che sono semplicemente stati "selezionati" in loco come soluzioni tecniche e culturali vantaggiose, entrando a far parte di ciò che viene definito "tradizione", qualcosa che non è nulla di mitologico ma di empiricamente positivo sotto il profilo sociale.

Io difendo solo la validità della linea Massa-Senigallia come confine etno-linguistico e quindi "naturale" fra la Padania propriamente detta, con tutte le sue diversità fra cui spiccano anche certe particolarità del ligure, e l'Italia.

Difendo il fatto che, se si vuole difendere l'identità padana contro lo Stato italiano, bisogna coerentemente attenersi a ciò che con Padania si è sempre inteso, ovvero area dove si parlano idiomi "settentrionali", nel rispetto di ogni variante.

Altrimenti si difende semplicemente un generico e astratto Nord contro un generico Sud, con ovvie conseguenze sul piano dell'azione politica e della credibilità. Che indipendenza vogliamo? Quella dell'Italia da sé stessa?

Non ho nulla contro la Toscana, anzi: ben venga un movimento indipendentista toscano che rivendichi le proprie specificità e i propri diritti. Dico solo che una sezione della Lega Nord nella regione "italiana" per eccellenza mi sembra fuori luogo tanto per noi quanto per loro, che vengono condizionati da un termine, quello di Nord, da un'iconografia e da rivendicazioni probabilmente di scarso impatto (se non controproducenti) da quelle parti.

[legio_taurinensis]

La Toscana in Padania fa solo ridere, come fa ridere chi includeva anche l'Umbria e le Marche...la Padania fino ai confini del Lazio fa ridere!!!

[giangaleazzo (POL)]

Originally posted by Zena@free


Io difendo solo la validità della linea Massa-Senigallia come confine etno-linguistico e quindi "naturale" fra la Padania propriamente detta, con tutte le sue diversità fra cui spiccano anche certe particolarità del ligure, e l'Italia.

Altrimenti si difende semplicemente un generico e astratto Nord contro un generico Sud, con ovvie conseguenze sul piano dell'azione politica e della credibilità. Che indipendenza vogliamo? Quella dell'Italia da sé stessa?

Apprezzabilissimo.

In Toscana in definitiva la voce anti-italina non ha mai avuto echi come al di sopra della LINEA (Emilia compresa).

Se poi in Toscani vogliono rifare il Granducato e federarsi alla Padania, saro' in prima linea a sostenere la loro scelta.


x zena@free, poesia sestrina, lunga vita alla lingua ligure!

Isoa di "Castelli"
L’Isoa, scuseme,
a l’è a ciù bella da a Liguria.
Non in’isoa, pe a veitæ:
e in co a ciassa da geixa
a l’arrive a legäse in co a tæra.
A mi però
me pâ de veddile
e barche di Romani chi van da levante a
ponente
comme fasso mi
quandu go quæ de giâ.
Oua,
in sciù gorfo
gh’è o casin di bagnanti,
e i gaggen chi criu
in to mentre che se litigan o pescio in co’i pescoi
lazzù in sci schêuggi.


da recitare durante una accessa partita di "cirulla"

[giangaleazzo (POL)]

Derby celtico...

tra il Celtic Glasgow e... la terza squadra di Genova: il Boca Xeneises

[giangaleazzo (POL)]

Originally posted by Totila
Equiparare la Toscana a provincia terronica, mi pare una trovata degna di un demente!
Continuiamo a farci del male...

E' evidente che la Toscana non sia terra terronica...

Pero' nelle mie sortite ho spesso trovato il disprezzo dei toscani nel sentire parlare me e la mia famiglia "lombardo".
(e non ho gradito per nulla... )

...ed il dialogo era tra noi, non si pretendeva d'essere compresi.

Totila, bisogna ammettere che i Toscani (destri e sinistri) troppe volte liquidano la questione Padana con l'etichetta di "orsi bruni nordici"...

Credimi ho trovato piu' interesse all'indipendentismo tra Napoletani e Siciliani...

e piu' interesse per le lingue ed i dialetti tra i salentini ed i lucani...

Per te possono essere ipocriti questi terron-indipendentisti, ed e' vero, spesso lo sono... ma non sempre
E te lo dice uno che e' allergico ai "borbonici"

Spesso i toscani amano farsi male...

Con serenita', Giovanni l'Insubre