comincio a essere molto preoccupato...

[estewald]

In Origine Postato da ItaloConservatore
quanto fate pena... quando non sapete cosa rispondere iniziate a fare i bambinetti altezzosi... comunque grazie, fate morire dal ridere

Italo sul router si stava scherzando non mi fare il permaloso su... lo sappiamo che sei irrecuperabile...

[Nelson]

In Origine Postato da estewald
se Prodi ha proposto una cosa del genere ha sbagliato (postami il link), l'aventino non e' una buona mossa, se e' per il numero legale allora aggiornati, altro che picche il sistema lo stanno usando e con bion successo... sono solo questioni di tattica

Prodi non ha proposto niente del genere, ma in questi giorni la tattica è stata usata spesso e con successo per far mancare il numero legale. Sono i capigruppo che la decidono e la usano di volta in volta, a seconda della convenienza, come strumento dilatorio. Se poi ci sarà dell'altro si vedrà. E' impossibile applicarla senza essere sul posto al momento, perché richiede un conteggio attento dei presenti, altrimenti invece di far mancare il numero legale rischi di far passare una votazione che potevi ribaltare.
Comunque la battuta di IC non si sa da dove esca.

[estewald]

In Origine Postato da Nelson
Prodi non ha proposto niente del genere, ma in questi giorni la tattica è stata usata spesso e con successo per far mancare il numero legale. Sono i capigruppo che la decidono e la usano di volta in volta, a seconda della convenienza, come strumento dilatorio. Se poi ci sarà dell'altro si vedrà. E' impossibile applicarla senza essere sul posto al momento, perché richiede un conteggio attento dei presenti, altrimenti invece di far mancare il numero legale rischi di far passare una votazione che potevi ribaltare.
Comunque la battuta di IC non si sa da dove esca.

Nelson, mi interessa molto sapere la tua idea secondo la quale se tolgono le cose incostituzionali perdono vantaggi... perche'?

[xvmayo]

Lasciando IC a sognare un mondo di cdx con il vangelo al posto della costituzione.

Qualcuno è in grado di simulare l'esito delle elezioni nell'ipotesi che passi la nuova legge, utilizzando i risultati elettorali delle ultime elezioni (le regionali per chi le ha fatte, o comunque le ultime consultazioni)?

[estewald]

In Origine Postato da xvmayo
Lasciando IC a sognare un mondo di cdx con il vangelo al posto della costituzione.

Qualcuno è in grado di simulare l'esito delle elezioni nell'ipotesi che passi la nuova legge, utilizzando i risultati elettorali delle ultime elezioni (le regionali per chi le ha fatte, o comunque le ultime consultazioni)?

ma un cambiamento del genere non avrebbe solo effetti pratici ma anche psicologici. Potrebbe frenare il "momentum" che da' ora il vento in poppa all'Unione

[yurj]

Follini come Bossi e Fini,

SERVO

[yurj]

In Origine Postato da ItaloConservatore
svegliatevi dal coma; il piano "criminale" (!!!) e' gia' riuscito; Berlusconi ha schiacciato Follini

Con i soldi?


ahhah mi fa ridere follini, che per mesi ci ha ammorbato con "noi dell'udc qua" e "noi dell'udc là", con le sue battutine sceme.. e ora si è messo a 90^ di fronte al padrone che mette i soldi

[yurj]

In Origine Postato da bianconero

Però non si configura come golpe, perchè alla fine vince chi ha più voti.

Ma tu vuoi un governo stabile o 200 partiti?

[Nelson]

In Origine Postato da estewald
spiegami bene questo dettaglio amico Nelson perche' io non ne sono tanto convinto... dall'analisi da me fatta il rischio che la legge li avvantaggi e' enorme anche se limano i dettagli incostituzionali

La faceva Pericle qualche giorno fa. E' abbastanza semplice. La lega ha diversi collegi sicuri e blindati che col proporzionale perderebbe. Grazie a quei collegi, anche se la CdL perdesse rovinosamente, per la lega sarebbe anche meglio che se perdesse col proporzionale, infatti il suo peso relativo all'opposizione sarebbe maggiore di quello dell'UDC o della stessa FI. Ne uscirebbe come il partito meno coinvolto dalla sconfitta. Invece. col proporzionale, anche se avesse più seggi, questi in proporzione sarebbero di meno, il suo potere di ricatto, e quindi il suo futuro come poltrone, sarebbe nullo.
Tutta la tattica della lega è fondata sulla massimizzazione del suo peso relativo. I suoi seggi valgono doppio per questo. E' in questo modo che finora ha pesato più di tutti gli altri partiti della maggioranza a parte lo stesso nano (FI non è un partito, sono suoi dipendenti). Se va all'opposizione gli conviene addirittura correre da sola col maggioritario, o, per limitare la sconfitta della CdL, ricattare gli altri, o gli danno tutti o quasi i suoi collegi sicuri e si tengono le briciole (qualcuno di quei collegi pedemontani), o non gli lascia neanche quelle.
Con il proporzionale tutto questo cade. Infatti Bossi ha già fatto capire che qualcosa bolle in pentola, addirittura smentendo apertamente Calderoli.
Aggiungi gli interessi personali di alcuni senatori leghisti e che il divario tra i due schieramenti al senato è minimo e vedrai che non è per nulla scontato come andrà a finire.

[estewald]

In Origine Postato da Nelson
La faceva Pericle qualche giorno fa. E' abbastanza semplice. La lega ha diversi collegi sicuri e blindati che col proporzionale perderebbe. Grazie a quei collegi, anche se la CdL perdesse rovinosamente, per la lega sarebbe anche meglio che se perdesse col proporzionale, infatti il suo peso relativo all'opposizione sarebbe maggiore di quello dell'UDC o della stessa FI. Ne uscirebbe come il partito meno coinvolto dalla sconfitta. Invece. col proporzionale, anche se avesse più seggi, questi in proporzione sarebbero di meno, il suo potere di ricatto, e quindi il suo futuro come poltrone, sarebbe nullo.
Tutta la tattica della lega è fondata sulla massimizzazione del suo peso relativo. I suoi seggi valgono doppio per questo. E' in questo modo che finora ha pesato più di tutti gli altri partiti della maggioranza a parte lo stesso nano (FI non è un partito, sono suoi dipendenti). Se va all'opposizione gli conviene addirittura correre da sola col maggioritario, o, per limitare la sconfitta della CdL, ricattare gli altri, o gli danno tutti o quasi i suoi collegi sicuri e si tengono le briciole (qualcuno di quei collegi pedemontani), o non gli lascia neanche quelle.
Con il proporzionale tutto questo cade. Infatti Bossi ha già fatto capire che qualcosa bolle in pentola, addirittura smentendo apertamente Calderoli.
Aggiungi gli interessi personali di alcuni senatori leghisti e che il divario tra i due schieramenti al senato è minimo e vedrai che non è per nulla scontato come andrà a finire.

e su questo siamo d'accordo... il punto e' un'altro. Vorrei capire come il fatto di correggere le incostituzionalita' possa risultare per loro in un vantaggio minore.

La sega nord al senato e' la nostra unica speranza questo lo sapevamo gia'...