Cosa vuole il PdL

[Supermario]

Faccio un osservazione generale, più tecnica che politica, e che riguarda sia il cdx sia il csx.

Penso che a questo giro molti partiti faranno le alleanza in base ai presupposti che regolavano la vita politica del vecchio gioco su pol.net.

Per questa legislatura sarà così.. ancora una buona metà di voi non si è resa conto che le cose sono molto cambiate.

Non si è ancora resa ben contro che ora vi sono due camere con particolarità diverse... e non si è resa conto che se prima, in una coalizione, la politica reale contava 10, ora conta 500 se non 1000.

Anche il discorso di Giò, cito:

Io stesso sono lontano completamente da una visione laica e liberale - così come da una cattocomunista - ma credo che i dissidi si possano superare (come? ad esempio, io - cattolico - non ti rompo i coglioni sui temi economici, tu - liberale - non mi rompi sui temi bioetici).

E' figlio della concezione del gioco della vecchia POL.

1) Le mozioni ora si discuteranno in modo sviscerale anche fino ad un mese intero per gli argomenti più complessi e importanti.

2) Si dovranno presentare proposte di legge articolare e ben definite, dove oltre ad una posizione politica si devano indicare anche provvedimenti concreti.

3) Il singolo voto di ogni Senatore, sarà monitorato e archiviato, quindi su temi come politiche economiche, aborto, unioni civili, testamento biologico, rapporti fra laici e religiosi, diritti e doveri, politica interna, politica estera, sicurezza, alleanze e missioni militari ecc. ecc.... in poco tempo ogni Senatore avrà come una ID storica su come ha votato su quello e su come non ha votato sul altro argomento..

Memoria storica spendibile un domani per farsi pubblicità con gli elettori.. ma anche utilizzabile dagli avversari per evidenziare incongruenze fra quello che si dice e quello che si fa..

In soldoni, in futuro, ci sarà una scelta delle alleanze basata più su ideologie comuni, che non sulla classica suddivisione netta destra / sinistra.

[codino]

3) Il singolo voto di ogni Senatore, sarà monitorato e archiviato, quindi su temi come politiche economiche, aborto, unioni civili, testamento biologico, rapporti fra laici e religiosi, diritti e doveri, politica interna, politica estera, sicurezza, alleanze e missioni militari ecc. ecc.... in poco tempo ogni Senatore avrà come una ID storica su come ha votato su quello e su come non ha votato sul altro argomento..

Memoria storica spendibile un domani per farsi pubblicità con gli elettori.. ma anche utilizzabile dagli avversari per evidenziare incongruenze fra quello che si dice e quello che si fa..

mi sembra una norma contra quandam personam :sofico:

[C@scista]

Faccio un osservazione generale, più tecnica che politica, e che riguarda sia il cdx sia il csx.

Penso che a questo giro molti partiti faranno le alleanza in base ai presupposti che regolavano la vita politica del vecchio gioco su pol.net.

Per questa legislatura sarà così.. ancora una buona metà di voi non si è resa conto che le cose sono molto cambiate.

Non si è ancora resa ben contro che ora vi sono due camere con particolarità diverse... e non si è resa conto che se prima, in una coalizione, la politica reale contava 10, ora conta 500 se non 1000.

Anche il discorso di Giò, cito:



E' figlio della concezione del gioco della vecchia POL.

1) Le mozioni ora si discuteranno in modo sviscerale anche fino ad un mese intero per gli argomenti più complessi e importanti.

2) Si dovranno presentare proposte di legge articolare e ben definite, dove oltre ad una posizione politica si devano indicare anche provvedimenti concreti.

3) Il singolo voto di ogni Senatore, sarà monitorato e archiviato, quindi su temi come politiche economiche, aborto, unioni civili, testamento biologico, rapporti fra laici e religiosi, diritti e doveri, politica interna, politica estera, sicurezza, alleanze e missioni militari ecc. ecc.... in poco tempo ogni Senatore avrà come una ID storica su come ha votato su quello e su come non ha votato sul altro argomento..

Memoria storica spendibile un domani per farsi pubblicità con gli elettori.. ma anche utilizzabile dagli avversari per evidenziare incongruenze fra quello che si dice e quello che si fa..

In soldoni, in futuro, ci sarà una scelta delle alleanze basata più su ideologie comuni, che non sulla classica suddivisione netta destra / sinistra.

Vero: io ad esempio mi candiderò solo al Senato e se sarò eletto in quell'assemblea è ovvio che porterò avanti mozioni e disegni di legge non solo contrapposti a quelli della sinistra ma anche quelli dei liberali, per cui è giocoforza che al Senato sarò un avversario (tanto per fare un esempio) dei Lilla e dei DS ma anche di PL mentre sicuramente troverò un accordo oggettivo sulle tematiche in discussione al di là delle simpatie o antipatie personali con un Giò91 e con un Defender

[Supermario]

mi sembra una norma contra quandam personam :sofico:

Venti anni fa l' avrebbero chiamata "ла́сность" ovvero "Glasnost.

[codino]

Venti anni fa l' avrebbero chiamata "ла́сность" ovvero "Glasnost.

cmq quel che dicevi prima è giusto, ma fino ad un certo punto...

ovvero: che importanza o influenza avranno le deliberazioni del senato sulla vita del Presidente e/o del governo? perchè in fondo le alleanze in questa fase servono ad eleggere il presidente...

[Supermario]

Vero: io che ad esempio mi candiderò solo al Senato e se sarò eletto in quell'assemblea è ovvio che porterò avanti mozioni e disegni di legge non solo contrapposti a quelli della sinistra ma anche quelli dei liberali, per cui è giocoforza che al Senato sarò un avversario (tanto per fare un esempio) dei Lilla e dei DS ma anche di PL mentre sicuramente troverò un accordo oggettivo sulle tematiche in discussione al di là delle simpatie o antipatie personali con un Giò91 e con un Defender

Senato è una riforma epocale per il gioco, chi non se ne è ancora accorto, se ne accorgerà ben presto.

[Popolare]

Salve a tutti, ho letto questa discussione e credo di dover spendere 2 paroline a riguardo. Io non voglio entrare nel merito delle divisioni all'interno del Pdl (e Pl), ma voglio esplicitare che un'eventuale alleanza debba sorgere attraverso intese e modi di vedere comuni; è necessario che chiariate al vostro interno prima di avanzare proposte di alleanza, in particolare se seguire una linea cattolico-tradizionalista (alla Gio per intendersi) che non rispetterebbe appieno la linea del Pcf, o una linea conforme ai principi del CVII il che ci farebbe molto piacere, oppure una linea liberale che ci creerebbe delle difficoltà; perchè queste dificoltà? Semplicemente perchè la mia linea è quella di rispettare la Costituzione di Pir, sulla quale ho lavorato e avuto il piacere di collaborare con chi ha voluto far rinascere pir. Se ci sono delle mancanze in quel testo o delle imprecisioni sarò il primo a proporre delle modifiche, ma non ho alcuna intenzione di stravolgerlo.
Inoltre passando ai temi cari per il Senato, posterò il prima possibile dei punti sui temi sociali che il Pcf seguirà per le prossime elezioni; qui ritorna il discorso che ho fatto in precedenza e viste le cose che esporrò, non sarà di grandimento a diversi di voi, considerato il fatto che la politica reale inciderà molto di più; tuttavia se li riterrete discutibili dando il via a un confronto aperto tra le parti possiamo trovare delle soluzioni condivise e avrò il piacere di pormi a capo di una coalizione di questo genere. Ma ripeto, dipende da voi iniziando a chiarire la vostra situazione interna.

[C@scista]

cmq quel che dicevi prima è giusto, ma fino ad un certo punto...

ovvero: che importanza o influenza avranno le deliberazioni del senato sulla vita del Presidente e/o del governo? perchè in fondo le alleanze in questa fase servono ad eleggere il presidente...

Sintetizzando si potrebbe dire: al Senato certe alleanze (con PL ad esempio ma non solo) sono assolutamente inutili e addirittura controproducenti mentre in teoria un'alleanza specifica e limitata su un candidato Presidente (che di fatto è quasi come se si candidasse alla Camera) sostenuto da un ampio blocco semitrasversale è possibile (ma ovviamente non è affatto detto che sia fattibile in concreto)

[Supermario]

cmq quel che dicevi prima è giusto, ma fino ad un certo punto...

ovvero: che importanza o influenza avranno le deliberazioni del senato sulla vita del Presidente e/o del governo? perchè in fondo le alleanze in questa fase servono ad eleggere il presidente...

Infatti non avevo detto tutto.


A mio avviso le alleanze si muoveranno su tre livelli ben distinti e differenti.


Camera ( solo regole del gioco )

Senato ( Mozioni di politica reale )

Presidente di PIR.


Quindi potremmo assistere a maggioranze diverse.. ad esempio in Camera potrebbe esserci benissimo una maggioranza, mentre al Senato un altra... perche a differenza del sistema bicamerale Italiano, dove le due camere fanno e hanno praticamente gli stessi medesimi compiti e funzioni.. nel nostro ordinamento la camera si occupa di un aspetto, mentre il Senato di tutt' altro.

Quindi la visione del gioco regolamentare di Lilla può essere vicina o identica a quella del PCF.. e quindi fare maggioranza insieme alla camera... ..mentre in Senato darsi battaglia su tutto.. e così via per ogni caso e ogni lista.. per non parlare delle liste "contenitore" tipo Lilla o PDL, ma volendo nel suo piccolo anche PL, dove sono presenti posizioni più o meno sfumate anche al loro interno.

In definitiva ci sarà molto da divertirsi..

[Supermario]

Sintetizzando si potrebbe dire: al Senato certe alleanze (con PL ad esempio ma non solo) sono assolutamente inutili e addirittura controproducenti mentre in teoria un'alleanza specifica e limitata su un candidato Presidente (che di fatto è quasi come se si candidasse alla Camera) sostenuto da un ampio blocco semitrasversale è possibile (ma ovviamente non è affatto detto che sia fattibile in concreto)

Dipende molto dai programmi, magari io e te abbiamo una concezione simile di come deve essere il gioco e Manfr e Ronnie ne hanno un altra.. quindi alla fine anche li.. sarà difficile fare alleanze nette destra vs. Sinistra... ma si andrà incontro piuttosto a concezioni di gioco simili.

Su Camera penso che la "poltrona" sarà ancora una moneta spendibile.. mentre al Senato... li è diverso .. perche ci si mette la faccia.. e non sò quanti sono disposti a sputtanarsi politicamente e pubblicamente per una poltrona da ministro..