Cosa vuole il PdL

[C@scista]

Dipende molto dai programmi, magari io e te abbiamo una concezione simile di come deve essere il gioco e Manfr e Ronnie ne hanno un altra.. quindi alla fine anche li.. sarà difficile fare alleanze nette destra vs. Sinistra... ma si andrà incontro piuttosto a concezioni di gioco simili.

No io mi riferivo a quello che tu chiami terzo livello: ovvero un eventuale cartello trasversale di appoggio ad un candidato alla Presidenza di Pir . Qui si che sono possibili (ma solo in teoria perchè finora non mi sembra di avere visto le condizioni politiche) cartelli trasversali tra i partiti (insomma alleanze limitate solo a questo unico aspetto) per appoggiare questo o quel candidato. E' ovvio che qui tutto dipenderà da chi sarano i candidati a Pir e dalla loro capacità (o non capacità) di stipulare alleanze specifiche e limitate alle presidenziali magari anche con partiti che al senato sono feroci avversari tra loro.

[Popolare]

Dipende molto dai programmi, magari io e te abbiamo una concezione simile di come deve essere il gioco e Manfr e Ronnie ne hanno un altra.. quindi alla fine anche li.. sarà difficile fare alleanze nette destra vs. Sinistra... ma si andrà incontro piuttosto a concezioni di gioco simili.

ecco spiegato il mio discorso precedente. Per camera siamo molto più vicini al Lilla e al Pds che alla destra. Mentre al senato le cose sono diverse.

[Supermario]

No io mi riferivo quello che tu chiamo terzo livello: ovvero un ventuale cartello trasversale di appoggio ad un candidato alla Presidenza di Pir . Qui si che sono possibili (ma solo in teoria) cartelli trasversali tra i partiti (insomma alleanze limitate solo a questo unico aspetto) per appoggiare questo o quel candidato

Si infatti, diciamo la stessa cosa.

A mio avviso sono possibili alleanze diverse per ognuno dei tre livelli.

[FrancoAntonio]

Senato è una riforma epocale per il gioco, chi non se ne è ancora accorto, se ne accorgerà ben presto.

e chi anima il Senato?

[Supermario]

e chi anima il Senato?

Non ho capito la domanda.

[FrancoAntonio]

Non ho capito la domanda.

qualcuno dovrà pur avere l'iniziativa di iniziare le discussioni, gli argomenti da discutere, chi sarà costui?

[Buccia]

codino, gli argomenti sono disposti secondo il regolamento interno al senato e mi pare siano così suddivisi: 1 (ogni turno) proposto dal governo, 1 (ogni turno) proposto dal presidente del senato e uno proposto da un capogruppo di un partito (a rotazione)

a supermario volevo fare una domanda: se alla camera c'è una maggioranza e al senato un'altra, appurato che entrambe le camere debbano dare la fiducia al governo, come si potrebbe formare un governo che abbia la fiducia di due maggioranze (magari diverse ed entrambe composite)?

[Carrie]

Quoto appieno.

Ricordiamoci signori che non è possibile creare una grande coalizione del centro destra di cui non facciano parte le persone che ci sono antipatiche. Non si riuscirà mai a trovare un simile accordo, è fin troppo fantasioso ed anche infantile credere possa avvenire.

Ci sarà sempre un codino, un gio91, un non so chi altri a piacermi meno, ma non per questo dobbiamo metterli all'angolo. Il centro destra ci rappresenta tutti in un qualche modo, è essenziale che siamo uniti superando le antipatie personali e cercando di evitare comportamenti dannosi nei confronti della stessa coalizione. Il compito di ciascuno di noi è quello di fare gruppo e squadra, senza far si che una persona in particolare ecceda nei modi ma questo non signifca che debbano essere messe alla porta.

Io stessa con Gio91 non ho mai avuto un rapporto stupendo, sui forum culturali ci scanniamo Lo stesso vale per Codino ad esempio. Ma io realmente non esigo che loro se ne vadano dalla nostra coalizione o che non entrino a farne parte. Io cerco anche con loro un dialogo ed un modo per andare d'accordo.

Chi vuole certi elementi fuori, per motivi personali o perchè non rispetta l'altrui ideologia, sbaglia. Non è nè democratica nè giusta questa maniera.
Io lo trovo fin vergognoso.

in genere nemmeno io ho problemi a prescindere dalla persona ma è già successo in passato di dover avvallare con la mia presenza pratiche e comportamenti che ritenevo sbagliati nonchè propositi che assolutamente non condividevo e che anzi combattevo, in quel caso che devo fare? Dimettermi dal partito della persona che esprime quei propositi?

Candido il passato è passato. La storia esiste per evitare gli errori del passato, appunto.
La strada da percorrere oggi non è tanto quella di litigarci per mettere all'angolo ed eliminare i personaggi che ci sono antipatici per carattere ed ideologia. Altrimenti io per prima dovrei frignare e fare casino perchè non voglio essere alleata con Gio91 ad esempio o perchè non vorrei un ipotetico Codino ecc ecc. E' infantile ragionare in questo modo e non è nemmeno giusto. Se stiamo a guardare solo questo finisce che un punto di incontro non lo si troverà mai.
Sarebbe saggio semmai accordarsi e accettare che tutti giochino, facendo si che il centro destra sia nonostante tutto compatto, senza lasciarsi trascinare dai rancori personali.
Sarebbe saggio fare gruppo, cercando di mediare e di moderare i comportamenti eccessivi in modo tale da non avvantaggiare l'uno piuttosto che l'altro. Rispettarsi a vicenda e giocare per il centro-destra.
Questo è da fare! Non eliminare dei giocatori e litigherellare sulle alleanze per questioni personali.

[Supermario]

qualcuno dovrà pur avere l'iniziativa di iniziare le discussioni, gli argomenti da discutere, chi sarà costui?

E' tutto spiegato nel regolamento del Senato che trovi quì:

http://forum.politicainrete.net/tran...-e-camera.html


Comunque ti faccio un riassunto molto breve.



-Ci saranno dei "Turni di dibattito" che possono durare al massimo di 30 giorni.

- Prima di ogni turno il Presidente del Senato e i capigruppo decideranno dai 3 a 4 argomenti da dibattere, con varie modalità che ora non ti stò a riportare.

- Si aprirà un thread per ogni argomento.

- In ogni thread i Senatori potranno intervenire per dire la loro.. poi ci sarà una seconda fase essi potranno presentare una mozione sul tema in questione, mozione dove sarà riportata la propria ( o quella della lista ) posizione politica sul tema e di seguito se necessari dei provvedimenti da prendere.

Ti faccio un esempio ridotto all' osso..




TEMA DI DIBATTITO: Come uscire dalla CRISI economica:



Posizione politica:


Siamo per il libero mercato... bla bla bla bla bla...


Provvedimenti da prendere:

1) Privatizzare quà e la.. bla bla bla bla bla bla ...
2) Fare questo fare quello... bla bla bla
3) Investire in questo investire in quello... bla bla bla
4) Concentrarsi su questo.. bla bla bla
5) Ridurre qui.... bla bla bla

e così via..



Finita questa fase si cercheranno accordi fra le liste per far convergere i voti su una mozione piuttosto che su un altra..


Si vota..


La mozione che ottiene una maggioranza, diventa legge dello stato, finisce nel albo delle leggi e non è più modificabile almeno fino a fine legislatura.

[C@scista]

Candido il passato è passato. La storia esiste per evitare gli errori del passato, appunto.
La strada da percorrere oggi non è tanto quella di litigarci per mettere all'angolo ed eliminare i personaggi che ci sono antipatici per carattere ed ideologia. Altrimenti io per prima dovrei frignare e fare casino perchè non voglio essere alleata con Gio91 ad esempio o perchè non vorrei un ipotetico Codino ecc ecc. E' infantile ragionare in questo modo e non è nemmeno giusto. Se stiamo a guardare solo questo finisce che un punto di incontro non lo si troverà mai.
Sarebbe saggio semmai accordarsi e accettare che tutti giochino, facendo si che il centro destra sia nonostante tutto compatto, senza lasciarsi trascinare dai rancori personali.
Sarebbe saggio fare gruppo, cercando di mediare e di moderare i comportamenti eccessivi in modo tale da non avvantaggiare l'uno piuttosto che l'altro. Rispettarsi a vicenda e giocare per il centro-destra.
Questo è da fare! Non eliminare dei giocatori e litigherellare per questioni personali.

Carrie mi sa che non hai capito alcune cose:
1) un alleanza per una lista come il PCF (ma sospetto sia lo stesso anche per un PND) con una PL al senato in cui si discute di politica reale è insensata e contronatura dato che qui un PL per la stragrande maggioranza dei candidati di un PCF potrà essere giocoforza solo un avversario. Al senato addirittura non ha senso il concetto stesso di un fantomatico centrodestra unico
2) alleanze trasversali e limitate semmai saranno possibili per sostenere la candidatura di un Presidente di Pir se la personalità di tale candidato convincesse un ampio cartello di partiti polliani (ammesso e non concesso sia possibile )