Cosa vuole il PdL

[Dark Knight]

Mi pare evidente : esattamente come a parti invertite lo era l'apporto dei repubblicani per la vittoria del centrosinistra alle ultime elezioni per la Presidenza di politicaonline in cui i partiti di sinistra (PDS e SLR) pagarono il prezzo (a costo di un forte mal di pancia e della scissione di Metapapero) di un candidato alla presidenza di LR (Venom) ottenendo però in cambio la vittoria ( e che vittoria ci fu una differenza di ben 70 voti) .
Vedremo se il PDL su Transatlantico avrà la stessa lungimiranza o no...

...solo un utente può essere un candidat condiviso...Codino

[Defender]

...solo un utente può essere un candidat condiviso...Codino

[Burton Morris]

bene allora se è Ronnie lo voteranno loro, PDL e PL, e non sono nemmeno sicuro che nel PDL ci sarebbe l'unanimità

Non penso proprio ci sarebbe hefico: Né capisco come si possa pensare che il PCF e Cascista facciano trionfare il cdx di Ronnie.

l'alleanza migliore deve ancora nascere perchè su PIR ancora deve nascere (e non so se nascerà) una lista che unisca Tradizionalisti Padani e Tradizionalisti del Sud...a quel punto si aprirebbe a PCF e ci si unirebbe a PL- PDL, formando una maggioranza Cattolica.
NR voleva essere quella lista, ma avete abboccato ai coglioni che ci chiamavano razzisti e fascisti e si è spaccato tutto...quindi ora non lamentiamoci di quello che sta succedendo

Joker hai ragione, NR era un bell'esperimento, te lo dico e ben sai quanto le mie idee siano diverse dalle tue, ma ciò non toglie che Nr poteva rimanere un esperimento unico nella storia del forum.

La teoria consociativa della politica di liberamente, garat, supermario e c@scista vorrebbe il cdx occupato a dividersi per allinearsi con chi momentaneamente accetta di difendere i suoi interessi alla Camera, ed intento a dividersi fra laici e cattolici al senato, e per questo conduce -tramite newborn- un'opera di rottura del blocco di alleanze ad oggi esistente a cdx (PDL-PL e solo questo, perchè PDUM e PNM si sono rifiutati di appoggiare un candidato di cdx per il momento).

Questa teoria consociativa parte dal presupposto che il cdx sia quello che si divide (perchè incassa sempre solo una sua parte) mentre il grumo* di potere che ha sviluppato le proposte per dividere sia quello che rimane sempre unito.

Come fa a funzionare la loro teoria?

A) Cosa unisce il c-sn nella loro mente? L'odio per me.
B) Cosa divide il cdx nella loro mente? L'odio per me.
=
C) nel PDL c'è Newborn, a sn Manfr è fuori dai giochi e gli altri che nn mi odiano sono minoranza... Dunque c'è sia chi divide che chi unisce.

Il loro piano è dominare il PDL rendendolo una forza grossa ma sotto il 40% come il PCI, e per farlo devono eliminare PL escludendola così da assicurarsi l'elettorato liberale spostandolo a sinistra in toto. Senza elettorato liberale il cdx perderà per sempre. In particolare senza PL, l'unico partito a cdx in grado di prendere voto libertario ed autonomista, il cdx avrà anche un ulteriore calo di bacino potenziale.

Sono convinto che il PDL non voglia essere usato dalla sinistra per imbellettarsi come è stato fatto in questa legislatura (non a causa della linea del PDL ma a causa dei passaggi di coalizione di deputati e del fatto che Newborn abbia tradito la linea, togliendo il colpo dalla pistola che il PDL stava per usare contro la costituzione imposta a maggioranza) e per questo sono convinto che il PDL voglia un centrodestra unito.

La teoria politica che propone PL è invece radicalmente diversa: noi partiamo dal presupposto che i legami che ci uniscono nella politica reale (la collocazione a centrodestra mondiale, cioè ovunque l'alternativa sia la sinistra) debbano rimanere intangibili indipendentemente dalla convenienza nel gioco, e su questo costruiamo una prospettiva unitaria del cdx nel cercare di dividere il csn quando ci conviene e di non farci dividere dal csn quando non ci conviene.

Il piano che io propongo al centrodestra è di neutralizzare le quinte colonne che consentono tentativi del genere e viceversa mantenere l'elettorato liberale dentro il blocco di cdx. A dimostrazione di questo c'è il fatto che io non ho mai aggredito i non liberali che stanno dentro il PDL (e ce ne sono) mentre sono stato aggredito più volte come da chi dentro il PDL sta. Le quinte colonne della sinistra erano due: Supermario e Newborn.

Supermario è stato cacciato a calci nel sedere da PL, abbiamo perso senza batter ciglio un deputato e un dirigente, però adesso nessuno di noi si metterà a giocare a dividere il cdx. Lo abbiamo fatto perchè crediamo nell'alleanza. Ciò che chiediamo non è certo che il PDL "cacci" il suo vicepresidente (ci mancherebbe), tuttavia che esso decida la sua linea senza seguire le sue proposte folli, cioè che decida pensando all'unità del centrodestra come facciamo noi anzichè all'odio nei miei confronti come fa Newborn.

Chiediamo in altre parole al PDL di non considerarsi "da solo" centrodestra di politica in rete, perchè in questo modo semplicemente sparirebbe dalla scena, per consegnare il gioco a una dialettica a tre fra PCF, PDS e LILLA, che già oggi hanno dimostrato di poterla mettere in atto imponendo oscenamente una costituzione a maggioranza.




* non dico gruppo, perchè la parola grumo è più adatta alle caratteristiche fisiche e biologiche della società in questione


p.s. inutile dire che condivido tutto ciò che ha detto Carrie, non è l'odio e non dovrà mai esserlo a guidare le nostre strategie, così come la nostra tattica non dovrà mai fondarsi sulle conventio ad excludendum ma piuttosto sulle decisioni chiare assunte anche se c'è una minoranza che si oppone... In altre parole se Newborn non conta un cavolo non è certo per lui che io romperò mai una alleanza col PDL. Se poi Newborn conta così tanto da far rompere al PDL una alleanza con me, allora vuol dire che l'ha voluto il PDL e e non il sottoscritto, che si arrivasse a questo. Ma non è la presenza o meno di Newborn in un partito alleato a rendermelo accettabile o meno.

[Defender]

Burton, sei un poco stucchevole con questa tua cieca bovinità.

[Burton Morris]

Burton, sei un poco stucchevole con questa tua cieca bovinità.

Bovino dillo a tua sorella, fascistello. hefico:

[Defender]

Togliti gli occhiali scuri che inciampi...

[Giò]

Mi sembra interessante questa proposta ma - temo, sperando di sbagliare - un po' tardiva...

i partiti citati da Defender hanno già "lanciato" i propri candidati alla Presidenza, chi sarebbe disposto a ridiscutere il tutto per trovare un candidato comune?

Il PCF ha sempre dichiarato di esserlo, anche nel rapporto dialettico col PDUM che ha lanciato l'ottima candidatura di Gibert, che avrebbe anche potuto essere da noi condivisa e sostenuta se fosse emersa da un tavolo comune e costruttivo.

Lo stesso ragionamento vale per Joker, che è un forumista che personalmente stimo e non è di certo un anticlericale.

Invece di cercare un accordo in precedenza, però, si viene adesso a chiedere un "dialogo" (forse in vista di un eventuale II turno? :mmm, ponendo delle condizioni a scatola chiusa, e tra l'altro i dirigenti del PDL non sono neppure d'accordo fra loro (PL sì, PL no... e dunque deduco Joker sì, Joker no...).

Comunque personalmente sono sempre aperto al dialogo, chiaramente alle condizioni suddette.

Aggiungo che nel PDL ci sono diversi forumisti di cui ho stima e che sarebbero ottimi candidati alla presidenza!

Per quanto riguarda le considerazioni di Giò, c'è da dire che le stesse possono valere senz'altro per il PDL, anche limitandosi alla sola sfera della componente cristiana, visto che anche nel PDL affianco a lefebvriani come lui ci sono dei modernisti sostenitori del CW2 - come anche da noi - con la differenza che ci sono pure dei laicisti e dei fan della sigla 666 :sofico:...
Il tentativo - di successo - mio e di merello è stato quello di formare un partito che unisse i cristiani di POL intorno a questioni pratiche della vita politica e per contrastare la scristanizzazione della società, senza bisogno di parlare di teologia. A me pare che il partito "funzioni" ancora bene e che i cristiani "di sinistra" (politicamente) si stiano facendo ben valere.

Comunque esprimo il mio apprezzamento per la vostra apertura.

C'è una differenza fondamentale codino: io so perfettamente che nel PDL ci posso trovare anche gente iscritta al gruppo degli atei agnostici razionalisti di PIR, ma per lo meno ciò accade ben sapendo di non aver aderito ad un partito confessionale, mentre invece il PCF ha un suo lato confessionale evidente. Ma se si dà una connotazione confessionale ad un partito allora il problema della coerenza dottrinale religiosa si pone e il post di Popolare in cui si esalta quello che tu chiami CW2 (cioè WC, ossia 'cesso' per chi non avesse capito il preziosismo :sofico conferma ciò che dico.
Orbene, io non voglio fare le pulci al PCF e a te, anche perchè sei un camerata ed un amico e all'interno dello stesso PCF ci sono amici come Aristocle su cui non ho alcunchè da ridire.

Quello che dico è questo: mettiamoci tutti in discussione e discutiamo di un allargamento del centrodestra, finora formato solo da PDL e PL, al PCF e ai monarchici o a chiunque abbia intenzione di affrontare la sinistra a muso duro.
Inoltre, non è vero, come diceva Supermario, che in Senato sarà impossibile la convergenza, perchè io - di destra radicale - sono riuscito a trovare su temi cruciali come politica estera e immigrazione una mediazione accettabile sia per un moderato del PDL come Newborn che per un fascista come il sottoscritto.
Qualcuno farà la battuta che ciò è dovuto al fatto che Berlusconi è un nuovo 'mostro' nazifascista, ma siccome gli accorti e gli intelligenti sanno che così non è, credo si possa giungere alla conclusione che su determinati temi una linea comune è possibile, anche su punti piuttosto salienti e specifici.

Vedete voi, io la mia disponibilità al dialogo la dò ferma restando la mia collocazione nel PDL e nel centrodestra di POL formato da PL e PDL come ala (di estrema ) destra.

[FrancoAntonio]

C'è una differenza fondamentale codino: io so perfettamente che nel PDL ci posso trovare anche gente iscritta al gruppo degli atei agnostici razionalisti di PIR, ma per lo meno ciò accade ben sapendo di non aver aderito ad un partito confessionale, mentre invece il PCF ha un suo lato confessionale evidente. Ma se si dà una connotazione confessionale ad un partito allora il problema della coerenza dottrinale religiosa si pone e il post di Popolare in cui si esalta quello che tu chiami CW2 (cioè WC, ossia 'cesso' per chi non avesse capito il preziosismo :sofico conferma ciò che dico.
Orbene, io non voglio fare le pulci al PCF e a te, anche perchè sei un camerata ed un amico e all'interno dello stesso PCF ci sono amici come Aristocle su cui non ho alcunchè da ridire.

Quello che dico è questo: mettiamoci tutti in discussione e discutiamo di un allargamento del centrodestra, finora formato solo da PDL e PL, al PCF e ai monarchici o a chiunque abbia intenzione di affrontare la sinistra a muso duro.
Inoltre, non è vero, come diceva Supermario, che in Senato sarà impossibile la convergenza, perchè io - di destra radicale - sono riuscito a trovare su temi cruciali come politica estera e immigrazione una mediazione accettabile sia per un moderato del PDL come Newborn che per un fascista come il sottoscritto.
Qualcuno farà la battuta che ciò è dovuto al fatto che Berlusconi è un nuovo 'mostro' nazifascista, ma siccome gli accorti e gli intelligenti sanno che così non è, credo si possa giungere alla conclusione che su determinati temi una linea comune è possibile, anche su punti piuttosto salienti e specifici.

Vedete voi, io la mia disponibilità al dialogo la dò ferma restando la mia collocazione nel PDL e nel centrodestra di POL formato da PL e PDL come ala (di estrema ) destra.

cio' che mi fa diffidare di te nel gioco, non certo quando si parla di cultura, e parlo a titolo individuale, lo sai e non mi voglio ripetere, tu mostra buona volontà, taglia quel maledetto cordone ombelicale che ti lega da anni a Ronnie, per cui non si capisce mai se parli di tua iniziativa o d'accordo con lui, rinunciate all'alleanza col PL ronniano e poi ne riparliamo, ti pare che il PCF possa contribuire a fare trionfare il faccione di Ronnie che tra l'altro vuole cambiare la costituzione che la stragrande maggioranza ha voluto riscrivere e che Popolare ha grandemente collaborato a riscrivere? Dobbiamo darci la zappa sui piedi? E quale sarebbe il vantaggio per il PCF, permettere a Ronnie di rimaneggiare la costituzione come vuole lui e a colpi di maggioranza?

Qual'è oggi questa sinistra pirriana cosi' spaventosa da affrontare a muso duro in una coalizione allargata d'emergenza? Liberamente, Supermario? Finora mi sembrano meglio loro del PL e anche di certi esponenti PDL (non dico chi nemmeno sotto tortura)

E faccela ogni tanto una litigata con Ronnie, possibile che andate cosi' d'accordo da tanti anni, sempre in perfetto amore e armonia, eppure sulla carta dovreste essere nemici giurati

[Defender]

Guarda il PCF e Supermario e la sinistra: sulla carta non dovrebbero nemmeno parlarsi.

[Supermario]

Guarda il PCF e Supermario e la sinistra: sulla carta non dovrebbero nemmeno parlarsi.

Con il PCF e con la sinistra io ci ho scritto una costituzione.

E non ho nulla in contrario a migliorarla con loro, in quanto a differenza di chi fa dello "sfascismo" sul gioco, sono persone serie e responsabili.

Al Senato poi chiaramente ognuno per la sua strada, io resto fedele ai miei ideali politici e al Senato li rappresenterò al 100%, come del resto faranno quelli dell' PCF.