Barry Horne

[-Uruz-]

Testo originale scritto da Orazio Coclite
Ma perché divaghi sempre?
La realtà dei fatti è inoppugnabile. Solamente con il cristianesimo prima, e con l'illuminismo, il materialismo e l'ateismo dopo - che ne sono le logiche conseguenze -, il mondo che circonda l'uomo viene mano a mano spopolato del sacrvm per lasciar posto a entità infere e maligne opposte all'unico vero Dio accettato. Col cristianesimo la natura diviene malvagia; leggetevi Agostino o Tommaso d'Aquino per ulteriori dettagli. Assistiamo all'avvento di quello che io chiamo 'pensiero moderno', che inizia a radicarsi proprio a seguito della predicazione paulitana. Non che prima in Europa non si commettesero atrocità su animali e natura, ma c'era una maniera assolutamente differente di approcciare la cosa. I problemi iniziano con la 'reificazione' della natura, che da luogo del sacro diventa oggetto sottoposto ad umano arbitrio. E quindi se prima una fonte veniva rispettata perché luogo di residenza di una Ninfa, tanto che agli stessi romani era fatto assoluto divieto di deviare il corso di un fiume, se non in casi particolari e a seguito di lunghi riti, dopo questo diviene solamente una cosa con cui si può fare quello che si preferisce.
L'avvento dell'illuminismo, del cartesianesimo riduce l'animale ad oggetto da usare a piacimento dell'uomo. Da qui la vivisezione, gli allevamenti intensivi e tutte le altre porcherie che ben conosciamo.
Ovviamente da tale pensiero materialista non sono esentati comunisti e progressisti vari. Siete tutta una famiglia, e non sbaglia chi dice che tutti i problemi che attanagliano il mondo moderno escono fuori dalla mala radice del cristianesimo: ateismo, materialismo, comunismo, capitalismo, ecc.



Io invece non amo gli animali, e rimango sempre alquanto indifferente a coccole su cuccioli e facezie varie. Eppure gli animali non li mangio.
Il resto del mondo invece, che 'ama' gli animali, poi acconsente senza problemi a ché l'oggetto di questo loro presunto 'amore' finisca tagliato, bruciato, vivisezionato, mutilato, torturato, fulminato, fatto a brandelli e cotto in padella, ecc.



La vivisezione è solamente una grossa presa per il sedere. E basterebbe lo scandalo del Talidomide per rendersene pienamente conto. La vivisezione è uno dei pozzi neri dove scompaiono quantità immense di denaro che vanno ad arricchire i soliti magnati del mondo della farmaceutica.
Per una critica non-animalista di tale realtà consiglio la lettura del libro 'Nemesi medica' di Ivan Illich.



E' proprio questa la radice del problema. La concezione antropocentrica che abbiamo ereditato da venti secoli di dominio semita e monoteista delle nostre menti. Ma per fortuna che ci sarenno sempre novelli Giordano Bruno che oseranno opporsi a tale castrante concezione.


Oggigiorno il vero rivoluzionario, termine che vi piace tanto qui dentro, non può non essere vegan/vegetariano ed ecologista radicale, non si scappa.
Come d'altronde lo fu il grande Guido Keller (quello storico intendo).
Il fronte vero oggigiorno sta nella lotta per la salvezza della biodiversità naturale, umana e animale.
I problemi sono in primis la sovrappopolazione, poi la distruzione dell'ambiente e infine la distruzione delle culture umana per tramite di capitalismo e immigrazione incontrollata (id est mondialismo).
Questi i veri problemi di questo mondo. Tutto il resto, le schermaglie tra rossi e neri, Iran qua e Israele di là, passano assolutamente in secondo piano e diventano echi lontani di giochi tra fanciulli.

Saluti.

Non posso che quotarti in toto.Saluti vegetariani.

[Orazio Coclite]

Testo originale scritto da -Uruz-
Non posso che quotarti in toto.Saluti vegetariani.

Grande! Pure tu della tribù?
Spaccamo tutto!

[enrique lister]

Testo originale scritto da Orazio Coclite
Grande! Pure tu della tribù?
Spaccamo tutto!

'mazza quanti fasci vegan/vegetariani...

quasi quasi rivaluto l'ambiente

[enrique lister]

Testo originale scritto da I'm Hate
Certo..in uno stato di merda,e' il minimo

Ma che c'entra?
perché tu pensi che nel nazionalsocialismo il rude uomo dei boschi bavarese o sassone non piazzava archetti o lacci per le foreste?

E guarda caso i paesi all'avanguardia nella difesa degli animali sono la Svezia e la Gran Bretagna, classici prototipi di socialdemocrazie...

Non ideologizzare tutto: la questione animale/ambientale trascende la politica

[etnia salentina]

foto drammatiche. e questo è solo quello che viene documentato. non oso immaginare cosa possa succedere in quei "centri" a macchinetta e telecamere spente. onore a chi si è battuto per fermare questo scempio.

[Rick Hunter]

Testo originale scritto da Yggdrasill
A parte che leggi troppi fumetti...
Se tu fossi più sensibile e meno schiavo d'una deleteria forma d'arroganza egoica, forse capiresti che le sciempiaggini che descrivi, hanno la medesima matrice di quella mentalità di stampo illuminista e scientista, che a te tanto piace.
Infatti se i popolani, come li chiami tu, avessero mantenuto le proprie, sane, ataviche tradizioni, e da queste non fossero stati forzosamente e proditoriamente strappati, non si sarebbero ingenerati comportamenti come quelli da te citati. Frutto, per l'appunto, di una perdità d'identità e coscienza a vantaggio della mera superstizione.

E pensare che c'è gente che considera il medioevo una sorta di terra di bengodi, da dove sono partite tutte le ataviche tradizioni di cui oggi si straparla. Ridicola.

[Rick Hunter]

Testo originale scritto da cristiano72
Poi certo, se Rick la storia la studia sui verbali dei processi dell'Inquisizione, ecco che escono fuori le ceste di gatti da bruciare...

Deduco che sei a favore del ripristino di quelle tradizione, e di condannare al rogo le "streghe", cioè quelle donne anziane ed isolate dal gruppo "organicista" che trovavano ancora la forza di vivere aiutando delle povere bestie altrimenti maltrattate.
Bè puoi provare a dare il tuo contributo, del resto le città sono piene di delinquenti.

[Rick Hunter]

Testo originale scritto da Orazio Coclite
Ma perché divaghi sempre?
La realtà dei fatti è inoppugnabile. Solamente con il cristianesimo prima, e con l'illuminismo, il materialismo e l'ateismo dopo - che ne sono le logiche conseguenze -, il mondo che circonda l'uomo viene mano a mano spopolato del sacrvm per lasciar posto a entità infere e maligne opposte all'unico vero Dio accettato. Col cristianesimo la natura diviene malvagia; leggetevi Agostino o Tommaso d'Aquino per ulteriori dettagli. Assistiamo all'avvento di quello che io chiamo 'pensiero moderno', che inizia a radicarsi proprio a seguito della predicazione paulitana. Non che prima in Europa non si commettesero atrocità su animali e natura, ma c'era una maniera assolutamente differente di approcciare la cosa. I problemi iniziano con la 'reificazione' della natura, che da luogo del sacro diventa oggetto sottoposto ad umano arbitrio. E quindi se prima una fonte veniva rispettata perché luogo di residenza di una Ninfa, tanto che agli stessi romani era fatto assoluto divieto di deviare il corso di un fiume, se non in casi particolari e a seguito di lunghi riti, dopo questo diviene solamente una cosa con cui si può fare quello che si preferisce.
L'avvento dell'illuminismo, del cartesianesimo riduce l'animale ad oggetto da usare a piacimento dell'uomo. Da qui la vivisezione, gli allevamenti intensivi e tutte le altre porcherie che ben conosciamo.
Ovviamente da tale pensiero materialista non sono esentati comunisti e progressisti vari. Siete tutta una famiglia, e non sbaglia chi dice che tutti i problemi che attanagliano il mondo moderno escono fuori dalla mala radice del cristianesimo: ateismo, materialismo, comunismo, capitalismo, ecc.


Saluti.

Non divago troppo se consideri che qui c'è gente che ancora si appella alle tradizioni medievali. Che considera quello come momento "aulico" dei "cristianissimi" popoli europei. L'illuminismo, che non sta a me difendere, sollevò la popolazione europea dalla melma in cui l'aveva calata il cristianesimo dopo la caduta dell'impero romano, e fece la sua parte anche per gli animali. Prova a fare la differenza tra gli animali coccolati di oggi (si parla di 8 milioni di gatti e altrettanti di cani nelle case italiane) con i divertimenti che esistevano allora, nel medioevo.
Certo le violenze esistono anche oggi, ma non tiriamo fuori la vivisezione per attaccarmi, perchè anch'io sono contrario; contrarissimo. Il fatto è che come per ogni cosa, esisterà sempre una frazione di umanità che si comporterà in modo aberrante, e magari quel modo aberrante sarà in un momento successivo considerato quello giusto e viceversa. Se il mio amore per gli animali ed in particolare per i gatti fosse stato di un contadino medievale, sarebbe come minimo stato oggetto di scherno, se non di aperta violenza verso la persona e gli animali, per sadismo, perchè quello era il pensiero dominante (e lasciatemi dire orrendo in ogni epoca). Oggi è considerato aberranta maltrattare gli animali (ed è sacrosanto), ma non tutti lo fanno, non sono certo solo gli scienziati che danno la morte in modo infame alle bestie.

Anche i ragazzini, che spesso genitori depressi difendono a spada tratta, mentre si meriterebbero solo sberle, ammazzano cani e gatti con facilità disarmante e si gloriano di questo. E' di poco tempo fa la storia di un povero cucciolo in provincia di Udine usato come palla da prendere a calci da dei ragazzini, il gatto sembrava uno straccio a chi vide la scena da lontano.
E secondo te Orazio queste cose non accadevano nel medioevo, moltiplicate per mille volte, non essendoci alcuno scrupolo a riguardo, anzi c'era l'incoraggiamento da parte della chiesa e dei pregiudizi del popolino ignorante.
Questo mondo è quello che è, e non ci sarà mai un periodo in cui tutti potremmo vivere veramente in rispetto l'uno dell'altro, tra di noi e con la natura, ma io auspico le malefatte possano ridursi asintoticamente. Forse è utopia anche questa, ma di certo non rimpiango nulla di un periodo che considero vile e dannoso nel suo complesso.

[Drieu (POL)]

Testo originale scritto da enrique lister
Che cambia tra il cacciatore e il bracconiere?
che il primo rispetta la legge e il secondo no?
quando poi tra l'altro la quasi totalità dei cacciatori pratica con disinvoltura pure il bracconaggio...

anche io sono mosso da sincero rispetto per chi promuove le battaglie animaliste e sebbene non un fanatico seguo un alimentazione pressocchè vegetariana ma:

ciò che non sottolineate voi è che l'animalismo fanatico è esso stesso un prodotto del cristianesimo e lo si vede da questi post sulla caccia.

Metti che domani vietiamo la caccia ai popoli maori, agli aborigeni ecc.
che risultato ottieni?
dovranno rinunciare alla propria vita di cacciatori...
dovranno mutare...
conoscere il PROGRESSO
e via dicendo


la mia non è una provocazione, cercate di rispondere con razionalità senza sentimentalismi (invece a volte sembrate isterici come gli antirazzisti)

[enrique lister]

Nessuno ha intenzione di togliere la caccia a popoli che vivono in habitat tali per cui la selvaggina è la loro unica fonte di sostentamento (comunque, non è il caso né dei maori né degli aborigeni).

Ma è un problema talmente remoto che porselo suona quasi grottesco.