Sondaggio:che fare se il referendum sulla devolution non passasse al Nord?

[LosVonRom (POL)]

In Origine Postato da Zena@free

Noi dobbiamo scontrarci con questi soggetti, oltre che con il centro-sinistra, e sinceramente siamo troppo estranei ai gangli della società civile (che non è il "popolo") per poter sperare di competere.

In questi anni la Lega non ha avuto "ragion politica", non ha capito che non basta un parziale consenso elettoral-territoriale per avviare un vero processo di riforme, non ha capito che non si può essere al contempo partito di lotta e di governo.

Se lotti, disobbedisci, civilmente e amministrativamente, coinvolgi il "popolo" in una pressione costante che, dai comuni e dalle regioni del Nord, punti su Roma (dove ti limiti a mantenere un avamposto parlamentare) come nemico a-prioristico e la costringa a concessione su concessione.

Siamo sempre lì.Per fare come i catalani ci vuole il consenso catalano.Avere anche il 20% in tutta la padania non è un consenso catalano.Anzi l' elevato consenso è stato strumentalizzato per dire che di fatto avrebbe relegato il cdx all' opposizione anche dove avrebbe potuto essere maggioranza.

[Maxadhego]

In Origine Postato da Zena@free


Bisogna anche considerare che la comunicazione politica non si basa sull'argomentazione razionale, ma sulla capacità di gestire i processi di comunicazione in una società di MASSA, dove l'elettore non è un cittadino informato e consapevole, ma un soggetto da manovrare scientificamente alla luce di interessi corporativi.

Gli esiti dei referendum sono in qualche modo sempre pilotati o verso il si, o verso il no o, come avviene sempre più spesso, verso l'astensione.

Concordo al 100%.
Tutte le altre considerazioni su vittoria o sconfitta, passano in secondo piano di fronte alla oggettiva impossibilità di argomentare "alla pari" le tue ragioni di fronte all'opinione pubblica.
La sconfitta è già scritta; è importante fin da ora approntare una adeguata strategia per il "dopo".

[m.calu (POL)]

allora mio padre vota in calabria(paola) ed è propenso a votare Si salvo colpi di scena, mia madre invece vota a roma e sinceramente vorrebbe votare no (anche se vota cdx) per il pastrocchio che uscirebbe da sanita scuola e polizia locale....

[Mitteleuropeo]

Io concordo con il valore simbolico e votero' si', solo per il fatto che, qualunque sia il testo della riforma, almeno a aprole sara' centrifuga. E tutto quello che mi allontana da Roma o...peggio non mi puo' dispiacere.

[Bellisonus (POL)]

Se non passa la devoluzione?
Io da qualche tempo sto pensando alla Padania NazionalSocialista!
Per la difesa della razza ario-padana!
Come bandiera prendiamo quella hitleriana e al posto dello sfondo rosso ci mettiamo il verde!



be dopo questa genialata è meglio che mi

orsù quale pazzia può generare la mente umana!

[PINOCCHIO (POL)]

E qui vengo a Pinocchio. Capisco benissimo la tua posizione e tutto sommato è vero che il Veneto fa storia a sè. Ma resto concinto che, se le altre realtà autonomiste si schiereranno per il no, perderanno un'occasione di dimostrare la propria maturità. Perché questo non è un referendum pro o contro la Lega, e neppure pro o contro la devolution. Questo è un referendum pro o contro la direzione che dovranno seguire le modifiche costituzionali nel prossimo mandato. Se i sì vincono, anche solo al Nord, la sinistra di governo (o l'improbabile CdL di governo) non potrà esimersi dal camminare in quella direzione. Se vincono i no per almeno 10 anni possiamo mettere una pietra tombale sulle riforme.

Però prima di decidere il da' farsi vorrei vedere un'attimo qual'è la base di partenza.
Qualcuno ha qualche sondaggio sotto mano sulle possibilità di passare della devolution, con risultati divisi su scala statale, Padania e varie nazioni?
Esiste? E' già stato fatto? Si farà? In via Bellerio se non sono mongoloidi del tutto li avranno fatti, spero. Non li rendono noti perchè troppo sfavorevoli o è tattica anche questa?

A me interessa sostanzialmente quello che interessa te: che il risultato del referendum qualunque esso sia, non passi mediaticamente come una ulteriore sconfitta dell'ideale federalismo-autonomismo.

Ora se la base di partenza di oggi sul voto è per fare un esempio 20 a 1 in italia e alla pari o quasi in Padania è un conto, ma se come credo siamo sotto di 15-20 punti anche sopra il Po allora la devolution è morta per quanto si possa investire in termini di lavoro e denaro.

Allora politicamente potrei fare buon viso a cattivo gioco e cercare di sfruttare al meglio la situazione di merda, puntando tutto contro la devolution per evitare che la sconfitta APPAIA tutta degli autonomisti e la vittoria tutta dei centralisti, cosa che potrebbe ulteriormente danneggiare altri percorsi.

P.S. non credo alla buona fede della massima parte dei dirigenti delle formazioni autonomistiche venete, che si tratti di LN, PNE LFV o altri. Anche questa volta utti quanti si muoveranno semplicemente per cercare un tornaconto elettorale a breve termine e quindi gli uni contro gli altri, come hanno sempre fatto, senza nessuna possibile strategia corcordata.

[aussiebloke (POL)]

Mi ricorda tanto la situazione del referendum in Australia
per la repubblica, nel dicembre 1999. Si era
partiti 6 mesi prima da una base popolare
tendenzialmente favorevole a cacciare la regina
e proclamare la repubblica. Pero' il referendum
era su un particolare tipo di repubblica, mentre ogni
gruppo repubblicano voleva una repubblica diversa,
a volte anche solo per distinguersi dal movimento
repubblicano del quartiere accanto. Risultato:
il referendum non e' passato, e le forze monarchiche
(in realta' una minoranza nel paese) hanno avuto
buon gioco a far passare il messaggio che la repubblica
era un argomento politicamente morto e sepolto
per i prossimi anni. E cosi' e' stato. I principali partiti
hanno accantonato l'argomento, e non si rifara'
un altro tentativo per almeno altri 5 anni (o piu'
probabilmente quando tira le cuoia l'attuale inquilina
di Buckingham Palace, il che puo' essere fra 20 anni).
Era talmente chiaro che il referendum del 99 era avviato
verso il fallimento, che alcuni gruppi repubblicani
si erano defilati all'ultimo momento passando anche loro
dalla parte del NO (un po' come spiegava prima Pinocchio)
per far vedere che il NO non significava necessariamente
essere pro-monarchia. Ma non e' servito a niente,
mediaticamente.

[Mitteleuropeo]

Pinocio, io votero' per la devolution, pur rendendomi conto che è una presa per il culo (vedi "interesse nazziunale"). Per la Lega Nord sarei disposto a votare solo se:

1. si staccasse dal berluska
2. appoggiasse il progetto Euroregione (a cui siete interessati anche voi...)
3. riaffermasse di essere economicamente trasversale (al di fuori di liberismo e comunismo, quella sarebbe roba da discutere in Parlamento Euroregionale)

Rebus sic stantibus, io voto Illy

Stame ben!

[grilloparlante]

se per caso dovessi rinascere un altra volta, per favore, ti prego non farmi nascere in Veneto. Fammi nascere in Sicilia, lì c'è caldo, c'è il mare, e soprattutto lì c'è totò cuffaro che la devoluscionn la già applicata prima che venga approvata...lì ci sono i disoccupati organizzati, lì un po' più in su ci stanno i forestali organizzati a non far un cazzo tutto il giorno.
Caro Gesù Bambino
ti prego se rinasco un altra volta fammi sposare concettina, non mi mporta se c'ha i baffi
anzi caro gesù bambino, già che ci sei non farmi più nascere...perchè i coglioni mi li sono rotti troppo sta volta e non sopporterei un altra volta.....

p.s.
comunque se proprio devi..... vorrei nascere in terronia!!!!!

[Mitteleuropeo]

se per caso dovessi rinascere un altra volta, per favore, ti prego non farmi nascere in Veneto. Fammi nascere in Sicilia, lì c'è caldo, c'è il mare, e soprattutto lì c'è totò cuffaro che la devoluscionn la già applicata prima che venga approvata...lì ci sono i disoccupati organizzati, lì un po' più in su ci stanno i forestali organizzati a non far un cazzo tutto il giorno.
Caro Gesù Bambino
ti prego se rinasco un altra volta fammi sposare concettina, non mi mporta se c'ha i baffi
anzi caro gesù bambino, già che ci sei non farmi più nascere...perchè i coglioni mi li sono rotti troppo sta volta e non sopporterei un altra volta.....

p.s.
comunque se proprio devi..... vorrei nascere in terronia!!!!!

* Caro grilloparlante,
da tutto quello che scrivi mi sei molto simpatico e ti considero molto vicino al mio modo di pensare, ma voglio sperare che queste righe ti siano sfuggite tra un cliente moroso ed un magnaccia della SS 13...
Oppure siano una sottile ironia.
Se dovessi rinascere e poter scegliere, io rinascerei a Königstein, fiero di essere suo cittadino, e nessuno mi ci farebbe mai muovere (ferie a parte).
Magari la Merkel e Koch mi mandano in miseria, ma saprei almeno di essere in mezzo alla mia gente, tutelato, integrato nella comunità: povero, ma in un ambiente umano sano. Soprattutto saprei che, se manco all' appuntamento settimanale del Burgverein (associazione del castello), la gente si preoccuperebbe seriamente e verrebbe a cercarmi a casa.
A Catania, verrebbero sì a casa mia, ma con ben altre intenzioni.

Saluti