Anticlericali nel mondo

[lucifero]

In crisi il partito di centro laico anticlericale Shinui, in Israele, dopo lche il suo spazio di centro è stato occupato da Kadima di Sharon-Olmert-Peres- forse Barak

articolo sul Foglio:
Lapid, l’amico triste di Sharon travolto al centro dal ciclone Kadima
http://www.ilfoglio.it/downloadpdf.php?id=42238&pass=

[aguas]

Mi spiace per lo Shinui, comunque credo che il nuovo partito di Sharon possa rappresentare anch'esso una alternativa non onfessionale. Poi non so, non conosco bene la politica interna israeliana.

[lucifero]

Mi spiace per lo Shinui, comunque credo che il nuovo partito di Sharon possa rappresentare anch'esso una alternativa non onfessionale. Poi non so, non conosco bene la politica interna israeliana.

distinguiamo: Likud e Laburisti non sono partiti confessionali, ma non sono anticlericali.
Shinui, invece, era sorto perché contrario alle concessioni confessionali di, a turno, Likud e Laburisti.
Per Kadima, sarà la stessa cosa: laici ma non anticlericali.
E, per evidenziare ancora di più questo:
Mastella, presentando il nuovo simbolo dell’Udeur in cui campeggia il suo nome in grande evidenza, alza la voce: «Se non mi arriveranno risposte, potrei dar vita al Kadima italiano», cioè correre da solo puntando verso il centro.

[lucrezio (POL)]

per "informazione corretta" il sito degli estremisti filoesraeliani ( o sedicenti tali) lo shinui è un partito che spinge gli israeliani ebrei ad odiare gli altri ebrei

[lucifero]

per "informazione corretta" il sito degli estremisti filoesraeliani ( o sedicenti tali)

io trovo che "informazine corretta" sia una cosa benemerita, e che le osservazioni che fa agli articoli che si trovano sulla stampa, abbiano sempre una ragione.
A volte, certo, la spudoratezza (della stampa) è enorme, a volte è sottile.
Ma non vedo l'estremismo.
Mi posti un link al commento che giudichi tale?

lo shinui è un partito che spinge gli israeliani ebrei ad odiare gli altri ebrei

mi posti un link all'articolo che lo dice?
E comunque, che un partito anticlericale spinge alla "divisione", "esaspera le differenze", "offende", "turba", "dispiace" lo dicono tutti quelli che non sono anticlericali, compresi la Sbarbati, Fassino e Prodi.
Perché non potrebbero dirlo dei simpatizzanti di Likud, Kadima, Avodà?

[lucrezio (POL)]

io trovo che "informazine corretta" sia una cosa benemerita, e che le osservazioni che fa agli articoli che si trovano sulla stampa, abbiano sempre una ragione.
A volte, certo, la spudoratezza (della stampa) è enorme, a volte è sottile.
Ma non vedo l'estremismo.
Mi posti un link al commento che giudichi tale?

mi posti un link all'articolo che lo dice?
E comunque, che un partito anticlericale spinge alla "divisione", "esaspera le differenze", "offende", "turba", "dispiace" lo dicono tutti quelli che non sono anticlericali, compresi la Sbarbati, Fassino e Prodi.
Perché non potrebbero dirlo dei simpatizzanti di Likud, Kadima, Avodà?

A lucì ! non te ne approfittare di un povero vecchio ignorante in informatica, io ci provo , vediamo se funziona:
questo è il pezzo di Deborah Fait che dicevo


http://www.informazionecorretta.com/...sez=70&id=7504

comunque ti segnalo il brano che mi ha impressionato

L'antisemitismo che si respira nel mondo occidentale e' tangibile in modo tale da creare grande preoccupazione. Chi torna da un viaggio in Europa racconta dell'atmosfera poco cordiale, di sguardi sprezzanti , di battute pesanti , di manifestazioni anche violente dove si sventolano bandiere palestinesi e si urlano slogan inneggianti ad una pace "senza Israele". Strana pace stile no-global.
Esiste pero' anche in Israele un partito che tenta di insinuare negli israeliani ebrei l'odio per gli ebrei.....

A parte che vorrei sapere dove ha visto manifestazioni dove si inneggia ad una pace "senza israele" così fra virgolette: Ho visto e sentito contro israele stronzate ancora più grosse ma la pace senza israele ( virgolettato) no.
Comunque la Sbarbati, Fassino e Prodi che dicono che gli anticlericali fanno odiare gli italiani agli italiani mi sembra ( scusa) una str***ata puranco essa, forse l' ha detta Buttiglione , però dire a Buttiglione estremista mi sembra normale

Una cosa , abbastanza innocente, però divertenete si trova invece su

http://www.israele.net/prec_website/...ia/stato1.html

(dicembre) Risoluzione Onu 194, che prevede la possibilita' di un ritorno dei "profughi" (arabi ed ebrei), purche' in tempi brevi e in modo pacifico, o di compensazioni economiche nel quadro di un processo di "riconciliazione" tra israeliani e arabi.

quel "purchè in tempi brevi " sarebbe la traduzione di " resolves that the refugees wishing to return to their homes and live at peace with their neighbours shuold be permitted to do so a the erliest praticable date" ,capito ? a casa mia the erliest praticable date significa "il più presto possibile "non "purchè in tempi brevi "

Quando parlo di estremismo mi riferisco a queste intemperanza qui , so benissimo che il Kach è un' altra cosa

[lucifero]

http://www.informazionecorretta.com/...sez=70&id=7504

manca il valore di mediaid, lucrezio; e non sono riuscito a trovarlo, digitando shinui, né fait. Vorrei leggere perché la Fait pensa che Shinui tenta di insinuare negli israeliani ebrei l'odio per gli ebrei......

vorrei sapere dove ha visto manifestazioni dove si inneggia ad una pace "senza israele" così fra virgolette

Penso che il virgolettato non voglia intendere una riproduzione letterale di uno slogan, ma il senso finale...
Nel merito, che una consistente parte di coloro che sbandierano di pace durante certi cortei, la pensino tirando via Israele, non mi sembra un'esagerazione. E' il programma di Hezbollah, no? Quella omaggiata da Diliberto. E quella presentata nei libri di scuola finanziati dalla Comunità Europea. E quello che sosteneva un mio sedicente moderato collega marocchino...

la Sbarbati, Fassino e Prodi che dicono che gli anticlericali fanno odiare gli italiani agli italiani

Non ho detto questo. Ho detto che dicono che un partito anticlericale spinge alla "divisione", "esaspera le differenze", "offende", "turba"... C'è differenza, che non la vedo? (Anche se debbo ancora leggere la Fait); ma c'è anche differenza tra un paese che da quando è nato lotta per la sua esistenza sempre in pericolo, ed un pacioso e sonnecchiante paese di gente dove "non si farà mai la rivoluzione, perché ci conosciamo tutti" ed il cui motto è "tengo famiglia".

resolves that the refugees wishing to return to their homes and live at peace with their neighbours shuold be permitted to do so a the erliest praticable date

E che vorrebbe dire, questa innocente maltraduzione? Nel mio italiano, quel purché non significa granché.
Mi concentrerei sul fatto che la 194 aveva senso nel quadro di una ripartizione del territorio in pace, e secondo i confini stabiliti dall'ONU nel 48, che prevedevano due stati separati per due popoli. Cosa che gli arabi non avevano nessuna intenzione di accettare, dato che votarono contro la 194 (Israele non era ancora membro ONU). Cosicché un ritorno in quei villaggi che avrebbero dovuto essere stato e non volevano esserlo, quale senso aveva, dal punto di vista della 194 come estensione del precedente piano di spartizione.
Dopodiché, che si facciano vivi palestinesi wishing to return to their homes and live at peace with their neighbours , Israele li sta ancora aspettando.

Comunque, per un pro e contro sull'argomento profughi: http://www.saveriani.bs.it/cem/Rivis...E_profughi.htm

Senti, comunque, se pesi così un purché, attento anche alle parole. Casomai la Fait la definirei partigiana; forse tutto il sito di informazione corretta è partigiano, nel senso che non vuole mica dare un commento neutrale: il suo scopo è smentire le falsità o traviazioni che si leggono sulla stampa verso Israele. Che poi ospiti articoli che parlano di Israele (ma sempre ripresi dalla stampa nazionale) è un accessorio, dello scopo del sito; che raccomando.

P.S.: grazie per avermi fatto rileggere:
(14 maggio) Proclamazione d'indipendenza dello Stato d'Israele "in virtu' del nostro diritto storico e naturale e della risoluzione dell'Assemblea generale della Nazioni Unite". La dichiarazione recita, fra l'altro: "Tendiamo una mano di pace e di buon vicinato a tutti gli stati e ai loro popoli intorno a noi e facciamo loro appello per creare legami di cooperazione e di aiuto reciproco col popolo ebraico sovrano stabilitosi nella propria terra".
(15 maggio) Israele attaccato dagli eserciti di cinque stati arabi. Il segretario della Lega Araba Azzam Pascia' annuncia "una guerra di sterminio e di massacro della quale si parlera' come dei massacri dei mongoli e delle crociate".

[lucrezio (POL)]

manca il valore di mediaid, lucrezio; e non sono riuscito a trovarlo, digitando shinui, né fait. Vorrei leggere perché la Fait pensa che Shinui tenta di insinuare negli israeliani ebrei l'odio per gli ebrei......


Penso che il virgolettato non voglia intendere una riproduzione letterale di uno slogan, ma il senso finale...
Nel merito, che una consistente parte di coloro che sbandierano di pace durante certi cortei, la pensino tirando via Israele, non mi sembra un'esagerazione. E' il programma di Hezbollah, no? Quella omaggiata da Diliberto. E quella presentata nei libri di scuola finanziati dalla Comunità Europea. E quello che sosteneva un mio sedicente moderato collega marocchino...

Non ho detto questo. Ho detto che dicono che un partito anticlericale spinge alla "divisione", "esaspera le differenze", "offende", "turba"... C'è differenza, che non la vedo? (Anche se debbo ancora leggere la Fait); ma c'è anche differenza tra un paese che da quando è nato lotta per la sua esistenza sempre in pericolo, ed un pacioso e sonnecchiante paese di gente dove "non si farà mai la rivoluzione, perché ci conosciamo tutti" ed il cui motto è "tengo famiglia".


E che vorrebbe dire, questa innocente maltraduzione? Nel mio italiano, quel purché non significa granché.
Mi concentrerei sul fatto che la 194 aveva senso nel quadro di una ripartizione del territorio in pace, e secondo i confini stabiliti dall'ONU nel 48, che prevedevano due stati separati per due popoli. Cosa che gli arabi non avevano nessuna intenzione di accettare, dato che votarono contro la 194 (Israele non era ancora membro ONU). Cosicché un ritorno in quei villaggi che avrebbero dovuto essere stato e non volevano esserlo, quale senso aveva, dal punto di vista della 194 come estensione del precedente piano di spartizione.
Dopodiché, che si facciano vivi palestinesi wishing to return to their homes and live at peace with their neighbours , Israele li sta ancora aspettando.

Comunque, per un pro e contro sull'argomento profughi: http://www.saveriani.bs.it/cem/Rivis...E_profughi.htm

Senti, comunque, se pesi così un purché, attento anche alle parole. Casomai la Fait la definirei partigiana; forse tutto il sito di informazione corretta è partigiano, nel senso che non vuole mica dare un commento neutrale: il suo scopo è smentire le falsità o traviazioni che si leggono sulla stampa verso Israele. Che poi ospiti articoli che parlano di Israele (ma sempre ripresi dalla stampa nazionale) è un accessorio, dello scopo del sito; che raccomando.

P.S.: grazie per avermi fatto rileggere:
(14 maggio) Proclamazione d'indipendenza dello Stato d'Israele "in virtu' del nostro diritto storico e naturale e della risoluzione dell'Assemblea generale della Nazioni Unite". La dichiarazione recita, fra l'altro: "Tendiamo una mano di pace e di buon vicinato a tutti gli stati e ai loro popoli intorno a noi e facciamo loro appello per creare legami di cooperazione e di aiuto reciproco col popolo ebraico sovrano stabilitosi nella propria terra".
(15 maggio) Israele attaccato dagli eserciti di cinque stati arabi. Il segretario della Lega Araba Azzam Pascia' annuncia "una guerra di sterminio e di massacro della quale si parlera' come dei massacri dei mongoli e delle crociate".

E daglie ! non umiliare la mia ignoranza informatica, il valore di mediaid per me potrebbe essere anche una brutta malattia che si prende con quelle mediamente brutte.
comunque io lo trovo dicitando su google "shinui lapid informazione corretta", comunque te lo invio in pvt . Anzi : te lo spedisco appena possibile oppure purchè ci riesca in tempi brevi ?

Dopodiché, che si facciano vivi palestinesi wishing to return to their homes and live at peace with their neighbours , Israele li sta ancora aspettando.

Veramente quando a camp david hanno proposto di tornare tutti non li apsettavano più , e l' obbiezione non è stata che non otrnavano in pace , almeno non solo quella , ma che tornavano in troppi( ed è naturale che quell' obbiezione ci fosse)