il processo di appello sme

[MrBojangles]

Non siamo arrivati a questo perchè mi sono messo a disquisire di diritto ma perchè si è iniziato a disquisire sul perchè l'opposizione abbia accettato questa richiesta berlusconiana.

Sono intervenuto per portare un mio contributo alla discussione e per dare una mia spiegazione al comportamento dell'opposizione che già dalla prima pagina del 3d è diventato uno degli argomenti principali del 3d stesso.

Si, certo.
Ma, siccome è un dato di fatto che con lo scioglimento delle Camere al 29 la legge Pecorella sarebbe stata lettera morta; siccome una delle urgenze di questa protesi di legislatura è l'approvazione di questa legge che ALTRIMENTI sarebbe morta; ti chiedo: cosa ne pensi?

[estewald]

Si, certo.
Ma, siccome è un dato di fatto che con lo scioglimento delle Camere al 29 la legge Pecorella sarebbe stata lettera morta; siccome una delle urgenze di questa protesi di legislatura è l'approvazione di questa legge che ALTRIMENTI sarebbe morta; ti chiedo: cosa ne pensi?

se si fossero sciolte le camere il parlamento avrebbe lavorato fino alla indizione dei comizi... non e' cosi?
La quale avrebbe potuto essere slittata fino al 23 febbraio, dando molto tempo per approvare la legge Pecorella.
Correggetemi se sbaglio.

PS non mi sembra il caso di alterarsi... credo che sia solo un malinteso...
insomma chiaritevi in pvt altrimenti sto 3d lo mandate in mona...

[MrBojangles]

se si fossero sciolte le camere il parlamento avrebbe lavorato fino alla indizione dei comizi... non e' cosi?
La quale avrebbe potuto essere slittata fino al 23 febbraio, dando molto tempo per approvare la legge Pecorella.
Correggetemi se sbaglio.

PS non mi sembra il caso di alterarsi... credo che sia solo un malinteso...
insomma chiaritevi in pvt altrimenti sto 3d lo mandate in mona...

Sbagli, amico mio.
In quanto a Camere sciolte e con le liste da fare e con i comizi che iniziavano da li a poco; (come già dettoti) lo voglio vedere al Banana a trovare il numero legale per l'approvazione di una legge rinviata alle Camere per manifesta incostituzionalità.

[estewald]

Sbagli, amico mio.
In quanto a Camere sciolte e con le liste da fare e con i comizi che iniziavano da li a poco; (come già dettoti) lo voglio vedere al Banana a trovare il numero legale per l'approvazione di una legge rinviata alle Camere per manifesta incostituzionalità.

e allora ragione in piu per sciogliere... pero' a quanto pare ha vinto la costituzione "materiale". Insomma, a quanto pare i costituzionalisti del colle hanno stoppato Ciampi dal proposito di sciogliere il 29 contro il parere del governo e della maggioranza del parlamento...

[MrBojangles]

e allora ragione in piu per sciogliere... pero' a quanto pare ha vinto la costituzione "materiale". Insomma, a quanto pare i costituzionalisti del colle hanno stoppato Ciampi dal proposito di sciogliere il 29 contro il parere del governo e della maggioranza del parlamento...

Ed anche questo te l'avevo scritto.
Trovandosi 2 a 1 "contro", non poteva fare diversamente.

[LIBERAL_]

Si, certo.
Ma, siccome è un dato di fatto che con lo scioglimento delle Camere al 29 la legge Pecorella sarebbe stata lettera morta; siccome una delle urgenze di questa protesi di legislatura è l'approvazione di questa legge che ALTRIMENTI sarebbe morta; ti chiedo: cosa ne pensi?

Parti dal presupposto che il centrodestra non sarebbe riuscito a riapprovare la legge entro aprile. Quella legge, seppur senza fiducia, poteva comunque essere discussa e approvata anche a camere sciolte.

[LIBERAL_]

Sbagli, amico mio.
In quanto a Camere sciolte e con le liste da fare e con i comizi che iniziavano da li a poco; (come già dettoti) lo voglio vedere al Banana a trovare il numero legale per l'approvazione di una legge rinviata alle Camere per manifesta incostituzionalità.

Avrebbe serrato le fila. Figurati se non trovava "buoni argomenti" con i suoi.

[estewald]

Parti dal presupposto che il centrodestra non sarebbe riuscito a riapprovare la legge entro aprile. Quella legge, seppur senza fiducia, poteva comunque essere discussa e approvata anche a camere sciolte.

tutto e' possibile, ma questo e' improbabile, altrimenti che lo faceva a fare tutto questo casino?
Sai quanti deputati uscenti sanno gia' che non verranno riconfermati?
Sai quanto se ne sarebbero fregati dopo

[estewald]

Avrebbe serrato le fila. Figurati se non trovava "buoni argomenti" con i suoi.

ma che serri che una volta che i buoi sono scappati e' inutile chiudere la stalla

[Nelson]

spiegati, tu ritieni che anche se il processo d'appello iniziasse il 7 febbraio allora il processo sarebbe fermato?
.......

ora resta da capire perche' Fassino non abbia alzato barricate visto che per Ciampi la data del 29 si sarebbe potuta spostare solo col consenso dell'opposizione, dato che l'accordo si era trovato tutti insieme. A repubblica radio Amato ha detto che inizialmente il 29 andava bene a quelli del cdx perche' cosi' potevano candidare i sindaci che non si erano dimessi per tempo, e forse anche per le firme visto che questi finiranno col presentare molte meno liste del csx, malgrado al miriade di partitini, si mette in dubbio Pannella e ce la dovrebbero fare Della Vedova o Stefania Craxi, ma non diciamo stronzate.
Non credo che in effetti freghi molto al cdx di passare da 180000 a 90000, le firme necessarie, pero' non si sa mai.

Insomma qualcosa non e' chiaro e servirebbero delle risposte

In realtà la situazione è peggiore di quanto sembri:
Se Fassino alza barricate e viene fatta ostruzione in parlamento, il nano semplicemente non controfirmerebbe lo scioglimento delle camere e lascerebbe scoppiare il conflitto istituzionale, in questo modo potrebbe prolungare la legislatura anche oltre la sua scadenza naturale, facendosi eleggere alla presidenza della repubblica dopo la decadenza di Ciampi. Mi rendo conto che sembra incredibile un golpe del genere, ma è tecnicamente possibile. Basta, appunto, che lui non rispetti il patto a cui si è impegnato. Con che mezzi, a quel punto, sarebbe possibile allontanarlo e indire elezioni? Solo la sua maggioranza in parlamento potrebbe farlo, ma sono convinto che non vi sarebbero eccezioni a quanto avvenuto sin qui. Lo seguirebbero e basta. L'eccezione non sarebbe che a quel punto rifiutino di sfiduciare il governo, ma al contrario, che per la prima volta da sempre non eseguano gli ordini del capo, bruciandosi anche elettoralmente, cosa di cui non hanno convenienza. Alla fine a gartantire la democrazia non è la meccanica delle leggi, ma l'adesione ai suoi principi che va oltre la convenienza immediata, cioé la convinzione etica. Questa a Berlusconi manca, ma manca anche ai suoi sodali.
Se poi la mancata controfirma vi sembra un'enormità, riflettete che c'è già un precedente: la mancata controfirma di Castelli.