questo è per io.l.s.feltri e amici

[Sendero Luminoso]

quindi il nostro obiettivo l' abbiamo raggiunto : tutti miseri alla stessa maniera.

Tutti miseri non proprio, se rubate ai poveri per dare ai ricchi.

[dDuck]

se lavori nel pubblico, e' come dici tu.

nelle aziende private i dirigenti non sono di nomina politica.

Si ma anche li c'è una "specie di nomina politica", un giro che o ci entri o non ci entri, non sarà a livello di pubblico ma la struttura elefantiaca-burocratica l'ha anche l'azienda privata, e in effetti per questo che in Italia abbiamo uno strato di medie-piccole aziende che tengono in piedi la baracca.

Il confine tra pubblico e privato non è cosi netto. (non che non esiste)

[kouros]

questo è per ioleggosolofeltri e gli amici suoi


Economia I REDDITI
Gli stipendi lordi degli italiani
sotto la media Ue del 32,3%
Non solo tasse, pesano i contributi sociali. L’Ocse: buste paga al 23esimo posto
ROMA — Non è solo un problema di tasse. È vero che l’imposizione fiscale fa del suo meglio, ma se le buste paga degli italiani, che nel 2008 secondo i dati anticipati dal Corriere della Sera, hanno denunciato un reddito medio di 19.100 euro, sono tra le più basse in Europa e tra i Paesi industrializzati, è colpa anche dei salari lordi troppo bassi e dei contributi sociali molto alti che gravano sui lavoratori e sulle imprese. E un po’ anche dell’università che in Italia, a differenza di moltissimi altri Paesi, non rappresenta un investimento redditizio per ottenere salari più alti nella carriera lavorativa.

Secondo le ultime classifiche dell’Ocse gli stipendi netti degli italiani sono al ventitreesimo posto nella classifica dei trenta Paesi più industrializzati che aderiscono all’organizzazione. E se si considera lo stipendio al lordo delle ritenute fiscali e dei contributi, la nostra classifica migliora solo di una posizione. A parità di potere d’acquisto, lo stipendio di un lavoratore italiano single senza figli è pari a 30.245 dollari, e nella graduatoria Ocse siamo davanti solo alla Repubblica Ceca, l’Ungheria, il Messico, la Nuova Zelanda, la Polonia, il Portogallo, la Slovacchia e la Turchia. E nella classifica che considera il salario netto, pari per un italiano a 21.374 dollari, ci supera pure la Nuova Zelanda. La nostra distanza dalla testa della classifica, che vede al primo posto per il salario netto la Corea (39.931 dollari), seguita da Regno Unito (38.147) e dalla Svizzera (36.063), è siderale. Ma siamo molto lontani anche dalla Germania (29.570 dollari) e dalla Francia (poco più di 26 mila).

Per farla breve, basti considerare che i salari lordi italiani sono più bassi del 32,3% rispetto alla media dell’Europa a quindici. Naturalmente, siamo ben sotto la media dei 30 Paesi Ocse, con un 16% per cento abbondante in meno. Le differenze del salario tra gli italiani e i loro concittadini europei appaiono ancor più macroscopiche se si considerano i valori assoluti degli stipendi: 26.191 euro lordi per un lavoratore medio italiano, 32.826 per un francese, 43.942 per un tedesco e poco meno per un olandese. Solo spagnoli, greci e portoghesi, ma senza considerare l’inflazione, le tasse ed i carichi sociali previdenziali, sono dietro. E il peggio è che con il tempo, da noi, le cose stanno peggiorando.

In vent’anni, secondo uno studio dell’Organizzazione Internazionale del Lavoro, il valore degli stipendi degli italiani rispetto al prodotto interno lordo è diminuito di quasi il 13%, contro una flessione media dell’8% registrata nei 19 Paesi più avanzati. I salari reali, secondo l’agenzia dell’Onu, considerati a parità di potere d’acquisto, sono crollati in Italia di quasi il 16% tra il 1988 ed il 2006. Il calo più forte, manco a dirlo, che si è registrato tra i primi undici Paesi industrializzati del mondo, superiore pure a quello della Spagna (-14,5%).

Colpa delle tasse, ma non solo. Pesano, e tanto, anche i contributi sociali. In particolare quelli a carico dei datori di lavoro: nella classifica Ocse l’Italia è addirittura ventiseiesima, seguita solo da Svezia, Repubblica Ceca, Ungheria e Francia (dove però c’è una tassazione del lavoro più bassa). Fatta la somma, la pressione tributaria complessiva sulla busta paga media di un italiano è pari al 46,5% del costo del lavoro, ed è più alta solo in Germania, Belgio, Austria e Francia. Così l’Italia occupa la posizione numero 19 nella graduatoria del costo del lavoro: con un valore di 39,9 siamo quasi alla metà della Germania (61,6) e di gran lunga sotto la Francia (51,2). Anche se negli anni il nostro Paese non pare proprio che sia riuscito a sfruttare questo vantaggio competitivo.

Sul banco degli imputati, allora, vanno pure le imprese ed il sistema dell’istruzione. E anche qui è l’Ocse ad illuminare con luce tetra la situazione del nostro Paese, uno dei pochi al mondo dove una laurea non garantisce affatto salari dignitosi e dove le imprese sembrano assai poco disposte a premiare la manodopera più qualificata. E le donne. Anche se sono dei geni.

Tra il 1998 ed il 2004 in Italia il differenziale di stipendio tra un lavoratore laureato ed uno che ha fatto solo la scuola dell’obbligo, è diminuito del 6,2%, del 5% se si considerano i lavoratori con il diploma di scuola secondaria superiore. È, ancora una volta, la flessione più consistente che si è registrata tra i 22 Paesi più industrializzati del mondo. Ma non è l’ultimo record negativo, perché a parità di livello di istruzione con gli uomini, le donne italiane sono quelle che guadagnano meno di tutte rispetto agli altri Paesi industrializzati del mondo. In media, il 50% in meno.


Mario Sensini
04 gennaio 2010


Gli stipendi lordi degli italiani sotto la media Ue del 32,3% - Corriere della Sera





e in questa discussione, c'è una tabella molto chiara che mostra bene come stà messa l'italia e gli italiani



Certo che c'è da essere proprio contenti .... - Pagina 3 - Forum di Finanzaonline.com


reddito netto cittadino inglese 38147 dollari, reddito netto cittadino italiano 21374 dollari; si rende conto che sono anni che sparate caz.zate bestiali , lei , il suo presidente berlusconi e tutti i vostri amici?
persino la grecia ci sta davanti ,oltre che naturalmente la spagna;
ma noi siamo quelli messi meglio in europa; si , in europa dell'est forse


adesso la smetterete con le caz.zate di fronte ai dati evidenti e reali?

Ma se il reddito italiano è da 50 anni inferiore al resto dell'Europa!! Ma che stiamo a dire!!! Gli italiani emigravano in Svizzera e in Germania per che motivo? Per il cioccolato e per farsi la Mercedes?Semplicemente perchè in quelle due nazioni,a parità occupazionale,guadagnavano quasi il doppio!!Mi sa che sparare simili minchiate spacciandole per solenni verità sia un tantino in malafede!iaociao:

[dDuck]

Ma se il reddito italiano è da 50 anni inferiore al resto dell'Europa!! Ma che stiamo a dire!!! Gli italiani emigravano in Svizzera e in Germania per che motivo? Per il cioccolato e per farsi la Mercedes?Semplicemente perchè in quelle due nazioni,a parità occupazionale,guadagnavano quasi il doppio!!Mi sa che sparare simili minchiate spacciandole per solenni verità sia un tantino in malafede!iaociao:

No sei tu che spari minchiate.

Emigravano prima della guerra e nel dopo guerra, ma non negli anni 60, 70 e 80, poi e riniziata la caduta.

La cause sono diverse ma negli anni 80 non eravamo più poveri degli altri europei.

[karasumi]

Il dato, preso così com'è, pare incontrovertibile. Nel privato però, bisogna considerare anche gli altri costi aziendali oltre quello del lavoro, e scopriremmo così che il datore di lavoro italiano è, per quanto concerne costo energetico, tassazione complessiva, infrastrutture e burocrazia messo peggio di qualsiasi altro. Per il lavoro pubblico, penso che fino a che godranno delle attuali garanzie, e non verranno riconosciuti criteri meritocratici ovviamente individuali, nell' assegnazione degli stipendi, dovrebbero solo ringraziare di essere nati in quest'epoca, 200 anni fa avrebbero fatto gli schiavi o i servi, con lo stesso spirito di iniziativa.

[furbo]

Il dato, preso così com'è, pare incontrovertibile. Nel privato però, bisogna considerare anche gli altri costi aziendali oltre quello del lavoro, e scopriremmo così che il datore di lavoro italiano è, per quanto concerne costo energetico, tassazione complessiva, infrastrutture e burocrazia messo peggio di qualsiasi altro. Per il lavoro pubblico, penso che fino a che godranno delle attuali garanzie, e non verranno riconosciuti criteri meritocratici ovviamente individuali, nell' assegnazione degli stipendi, dovrebbero solo ringraziare di essere nati in quest'epoca, 200 anni fa avrebbero fatto gli schiavi o i servi, con lo stesso spirito di iniziativa.

quello che dici è vero ; in ogni caso esiste un problema di redistribuzione del reddito

[L'anticristo]

Si ma anche li c'è una "specie di nomina politica", un giro che o ci entri o non ci entri, non sarà a livello di pubblico ma la struttura elefantiaca-burocratica l'ha anche l'azienda privata, e in effetti per questo che in Italia abbiamo uno strato di medie-piccole aziende che tengono in piedi la baracca.

Il confine tra pubblico e privato non è cosi netto. (non che non esiste)

le cose stanno come tu dice nella aziende private ex-pubbliche.

la cattiva gestione e' dura a morire, servono ricambi generazionali.

[L'anticristo]

Tutti miseri non proprio, se rubate ai poveri per dare ai ricchi.

diciamo che il sindacato preleva ai poveri iscritti per ingrassare se stesso.

[karasumi]

quello che dici è vero ; in ogni caso esiste un problema di redistribuzione del reddito

Attraverso il mercato, non attraverso lo stato e le sue norme però. Il confronto non è proponibile, il livello di rischio non è equiparato.

[furbo]

Attraverso il mercato, non attraverso lo stato e le sue norme però. Il confronto non è proponibile, il livello di rischio non è equiparato.

bella questa : il rischio c'è solo in Italia?