e bertinotti disse...

[Kowalsky]

e noi siamo andati in Iraq dopo la fine della guerra; comunque abbiamo o no l'autorizzazione onu?
E che mi dici su ciampi che è dei vostri.

le risoluzioni onu sono delle pezze sopra ad un buco grande come una casa

essendo che noi non si ha dichiarato mai ufficialmente guerra (come gli usa) Ciampi, essendo una persona che ha un senso delle istituzioni, non può che dire quello che dice.

Paolo

[Ardito86]

Come non puòdire quello che dice?
Anzi in più occasioni ha dato prova di sbilanciamenti clamorosi non vedo perchè su un tema cosi non possa eprimersi, proprio lui che è la massima autorià...

Inoltre siete voi della sinistra che fino a qualche tempo fa vedevate l'onu come un organismo paragonabile ad un semidio

Cosa succede state per andare al governo e vi preparate a cambiare la solita bandiera???

[Kowalsky]

Come non puòdire quello che dice?
Anzi in più occasioni ha dato prova di sbilanciamenti clamorosi non vedo perchè su un tema cosi non possa eprimersi, proprio lui che è la massima autorià...

Inoltre siete voi della sinistra che fino a qualche tempo fa vedevate l'onu come un organismo paragonabile ad un semidio

Cosa succede state per andare al governo e vi preparate a cambiare la solita bandiera???

più che veder el'onu come un semidio si cercava di far capire che comunque la legalità internazionale non è fuffa. adesso ci sono queste risoluzioni-pezza, ma ormai c'è un precedente clamoroso di infrazione alla legalità.

ciampi ha dato segni di sbilanciamento? ha difeso la costituzione, è diverso. non avendo dichiarato formalmente guerra ciampi non può fare niente

Paolo

[Zeppola (POL)]

Poi non capisco perchè vi ostinate a tirare in ballo sempre questo passato

ricorda le parole di berlusconi

miseria, morte, disperazione!

[Ardito86]

Appunto zeppola, miseria morte disperazione

Non devi ricordarle certo a me

[Zeppola (POL)]

Appunto zeppola, miseria morte disperazione

Non devi ricordarle certo a me

il fatto è che ormai addossare tutte le colpe del presente al passato è lo sport nazionale.

[Ardito86]

Perchè prodi e la snx di chi dicono che è la colpa? Non dicono che è di berlusconi? Ma oramai berlusca non è passato o no? lo dite voi quindi imparate prima voi a parlare, noi seguiremo...

[Zeppola (POL)]

Perchè prodi e la snx di chi dicono che è la colpa? Non dicono che è di berlusconi? Ma oramai berlusca non è passato o no? lo dite voi quindi imparate prima voi a parlare, noi seguiremo...

guarda che fino a prova contrario la responsabilità degli appena trascorsi 5 anni di governo è del governo uscente.
o no?
visto che prodi non è il presidente del consiglio uscente e di conseguenza non sta addossando al governo che l'ha preceduto il fallimento della sua politica, la tua osservazione non solo non ha valore, ma neppure alcuna attinenza.

[Bragliere]

Allora, visto che siete bravi con gli articoli della costituzione voi di sinistra, quando d'alema mandò le truppe in kosovo senza passare per il voto parlamentare era accettabile li vero?

Ricorda che, oltre il voto delle camere, in iraq ci siamo andati per mandato onu e anche il presidente ciampi che certo non sostiene la destra ha detto che non siamo truppe d'occupazione ma di pace...

1. Ogni uso delle forze armate è sbagliato, quando non sia per difesa. Così, a mio avviso, era sbagliato l'intervento in kossovo.
2. Il mandato ONU deve provenire in un'ottica di piani per garantire pace e giustizia fra le nazioni. L'intervento in iraq non ha nulla a che vedere con la pace e la giustizia. La legittimazione ONU della permanenza in iraq a fini umanitarii è sconfessata da quello che sta accadendo: vi sono all'interno del paese più gruppi che tentano di imporre la sovranità sul territorio o su alcune porzioni di esso. Questa cosa si chiama guerra civile. Io non darò giudizi su chi mi sembra aver ragione, io do un giudizio sulla situazione: in iraq c'è una guerra civile e noi stiamo parteggiando per una parte piuttosto che per un altra. E' un dato di fatto. Noi non siamo lì per costruire ospedali e scuole (sì, grazie al cielo magari ne abbiamo anche fatto qualcuna, ma per così dire, in via incidentale) ... noi siamo lì con fini di polizia! Nessuno mai sarebbe insorto o avrebbe manifestato se a baghdad ci fosse solo un piccolo gruppo di soldati a proteggere ospedali da campo e scuole della croce rossa italiana (disinteressate a qualsiasi potere costituito, serventi i cittadini non abbienti), questo sarebbe accettabile, le manifestazioni ci sono perchè noi stiamo parteggiando in armi per una fazione contro un'altra. Ciò non si può fare, non ci si può ingerire nelle vicende interne di un altro stato sovrano utilizzando le armi. Noi, come gli americani, come ogni stato democratico, dobbiamo farci esempio di democrazia e dobbiamo batterci con l'espressione di idee perchè i cittadini di altri paesi finalmente sappiano il contenuto e il significato delle istituzioni democratiche; ma ciò, senza dubbio, deve essere fatto senza l'uso delle armi; è questa una condizione imprescindibile.

3. E' Ciampi infallibile?

[Maurio]

Stalin no..... ma lenyn