libro nero del comunismo

[Balöss]

Ceeeee e mo perdiamo baloss...repapelle:

No è che devo anche fare altro! tra poco vi lascio definitivamente qui soli soletti sul forum, lasciatemi una vita civile anche fuori dalla rete!!
Sarà un piacere leggervi ed eventualmente rispondervi (se le cose che postate saranno degne di risposta) domattina!

[Balöss]

Una cosa stimo dei cinesi: la volontà di modernizzarsi. C'è da fare una ferrovia ad alta velocità? nuove linee di metro? Aeroporti? Autostrade a 4 corsie? via, si fanno! e in pochissimo tempo. Qualcuno protesta? giù botte da comunione (giustamente). L'interesse della collettività viene prima dell'interesse privato, in questo caso. E in cina sono molto lungimiranti.
I cinesi devono solo imparare a guidare, non sanno guidare! Gli hanno dato delle autostrade eccezionali (da pechino a tjianjin non esiste nemmeno una piccola sconnessione sull'asfalto dell'autostrada a 4 corsie) e sorpassano ancora sulla corsia di emergenza...

[Stalin]

Ufficialmente nessuno sapeva nulla di nessuno, le persone semplicemente "sparivano". Dopo le ultime purghe staliniane prima della WW2 migliaia di giovani sparirono nel nulla, tanto che l'Armata Rossa, al momento della mobilitazione, continuava a cercare questi presunti "disertori"...


Dire che l'Armata Rossa ha liberato la Francia o l'Italia e che gli USA han messo solo "il nome" è pura idiozia... L'Amata Rossa ha sostenuto pesanti battaglie ad ovest utilizzando equipaggiamento e viveri militari americani. La Germania, al di là delle difficoltà dovute al protrarsi del conflitto, non riuscì a reagire materialmente per i ripetuti bombardamenti della RAF e dei B52 sulle industri belliche tedesche. Stalin in persona chiese l'apertura di altri fronti, giusto perchè l'Armata Rossa stava "vincendo facile"... nè lo sbarco in Normandia, nè la battaglia delle Ardenne, ne alcune fasi della risalita in Italia furono "scaramucce", anzi... persino Tito venne aiutato e armato dal duo USA-GB... :giagia:
Non mi risulta altresì che De Gaulle abbia detto quel che tu hai riportato. Lo avesse fatto, conoscendo la sua simpatia per gli USA non mi meraviglierebbe affatto...

1) Sei assolutamente un caso di perversione storica. Ogni qualvolta avvenivano "scomparse" chissà perchè le famiglie mandavano lettere a Stalin o ai vertici alti del partito e chissà perchè la maggior parte delle volte subito dopo erano prosciolti. Per quanto riguarda gli italiani è patetico stare a sentire che costoro si lamentavano perchè venivano uccisi se si arrabbiavano mentre marciavano verso i gulag, (probabilmente perchè i tedeschi bombardavano i convogli ferroviari) e assurdo dato che secondo la storiografia più diffusa tramite testimonianze sembra che anche in Germania venivi massacrato anche solo se ti fermavi un attimo, con la differenza che quella dei sovietici era una vendetta quella dei tedeschi era gratuita

2) Vorrei capire i sovietici cosa avrebbero chiesto agli USA se nella situazione pre-guerra pensavano di avere l'aviazione più forte e se avevano il T-34 (carro armato più forte). Aggiungo che i convogli ferroviari in genere dalla Siberia a Mosca in genere ci potevano volere anche 10 giorni, questo fa capire quanto sia ridicola la tua tesi.

3) Per i disertori aggiungo un pezzo di un anticomunista:

"Per quanto i provvedimenti fossero severi, in linea di principio non erano ne senza precedenti ne inutili. Un certo processo di filtraggio era inevitabile quando gli uomini rifluivano dall'accerchiamento: non era una leggenda che i tedeschi cercassero di convincere i loro prigionieri a riattraversare le linee come agenti. E l'uccisione di uomini in preda al panico da parte dei loro ufficiali per indurregli altri a tornare sul campo di battaglia è stata praticata da tutti i paesi in tutte le guerre. I provvedimenti dell'ordine n. 270 trovano riscontro nei codici militari di altre nazioni. Comunicare con il nemico, non ingaggiare la battaglia, non inseguire il nemico, tentare di arrendersi, rifiutare di obbedire, disertare, ammutinarsi(...)erano tutti reati per i quali ancora nell'ottocento, per gli ufficiali e i soldati dela marina reale britannica, valeva la seguente disposizione "essendo condannati in conseguenza su giudizio di una corte marziale subiranno la morte"[...]Nel autunno del 1941 la situazione aveva raggiunto un livello tale che lo stesso Stalin fu indotto a intervenire. Nel suo ordine n.391 del 4 ottobre criticò i comandanti che riccorrevano alle violenze, all'aggressione fisica e alla "repressione" spesso per nascondere il proprio panico e la confusione della battaglia. La "repressione" diceva "è una misura estrema, ammissibile solo nella circostanza della battaglia o in caso di violazione deliberata della disciplina e dell'ordine da parte di persone che stanno che stanno tentando consepovelmente di minare l'autorità dei loro comandanti".

Mosca 1941 pag 161-162

[caronte]

Ma siete mai stati in Russia?

[•Sorz•]

devo dar ragione a Balöss, un thread finito in vacc* con argomentazioni trite e ritrite, fatte e smentite dagli stessi protagonisti del tempo... in classico stile-comunista, per altro...
figliuoli miei, ma avete una vaga sensazione di quel che scrivete o buttate lì a casaccio le idee? Fra un po' mi verrete a dire che il Muro di Berlino è caduto perchè gli americani gli han tirato una bomba h dopo aver provato inutilmente ad abbatterlo con i difettosi picconi dei marines... auguri!

[Ada De Santis]

devo dar ragione a Balöss, un thread finito in vacc* con argomentazioni trite e ritrite, fatte e smentite dagli stessi protagonisti del tempo... in classico stile-comunista, per altro...
figliuoli miei, ma avete una vaga sensazione di quel che scrivete o buttate lì a casaccio le idee? Fra un po' mi verrete a dire che il Muro di Berlino è caduto perchè gli americani gli han tirato una bomba h dopo aver provato inutilmente ad abbatterlo con i difettosi picconi dei marines... auguri!

SORZ, è sempre stato impossibile ragionare con i comunisti, loro hanno sempre ragione,non si fermano nemmeno davanti alla verità storica e documentata, sono una razza a parte,non vale la pena di ragionare con loro,l'ho detto gli hanno fatto il lavaggio del cervello. Una domanda difendete STALIN quando gli stessi russi, hanno fatto buttare giù la sua statua, se non erro fu la stesso KUSCIOV a farlo dichiarando che STALIN fù una vergogna per la RUSSIA, se ne sono accorti loro ,i RUSSI,non volete ammetterlo voi.Quell'episodio si vide su tutti i telegiornali.
ADA

[Ada De Santis]

PS ,per poi tornare ad essere più comunisti di prima, ma intanto Krusciov disse al mondo intero tutti i crimini di cui si era macchiato STALIN, anche se il comunismo non finisce con KRUSCIOV.
ADA

[Red Shadow]

La cina sarebbe comunista? !

Così dicono (...loro mica io). Boh ...volete decidere adesso anche chi sono i veri comunisti?

[Red Shadow]

devo dar ragione a Balöss, un thread finito in vacc* con argomentazioni trite e ritrite, fatte e smentite dagli stessi protagonisti del tempo... in classico stile-comunista, per altro...
figliuoli miei, ma avete una vaga sensazione di quel che scrivete o buttate lì a casaccio le idee? Fra un po' mi verrete a dire che il Muro di Berlino è caduto perchè gli americani gli han tirato una bomba h dopo aver provato inutilmente ad abbatterlo con i difettosi picconi dei marines... auguri!

Io credo di avere postato argomenti.Nella sostanza i tedeschi impoegnarono dall'60 al 90% dei loro effettivi sul fronte orientale. Ti dirò di più furono i sovietici che cacciarono i giapponesi dalla Cina e da buona parte della Korea (ossia dall'Asia continentale). Mentre gli americani furono impegnati in battagliuzze su isolette. Buona parte degli aiuti americani arrivarono dopo che i russi si erano impegnati a fare il "lavoro sporco" (appunto la ripulitura dell'Asia cintinetale dai giapponesi) in Asia.

[Red Shadow]

Io credo di avere postato argomenti.Nella sostanza i tedeschi impoegnarono dall'60 al 90% dei loro effettivi sul fronte orientale. Ti dirò di più furono i sovietici che cacciarono i giapponesi dalla Cina e da buona parte della Korea (ossia dall'Asia continentale). Mentre gli americani furono impegnati in battagliuzze su isolette. Buona parte degli aiuti americani arrivarono dopo che i russi si erano impegnati a fare il "lavoro sporco" (appunto la ripulitura dell'Asia cintinetale dai giapponesi) in Asia.

Ops...correggo dall'80 al 90%.