Se vince prodi...

[Independent]

1)
Sono italiano.
"Tipicamente americano" ..sei,ovviamente piu' tu,con un simbolo tipicamente americano come avacaz.
2)
Non ho neppure parlato di "piu' grande " o " piu' famoso"e non sono un pubblicitario o un dipendente dell' MGM.
Ho fatto il rapporto di cio' che ho avevo di fronte agli occhi ,come l'ho voluto vedere e vivere io.
Cosi' come me lo sono goduto.
E creato.
Forse qualcuno qui dovrebbe dare un'occhiata ad un dizionario(italiano) e chiarire:
"Metafora" o...come dice Ortega.." Prosa"(artistica!)

Comunque ,se hai un posto o un esperienza migliore , piu' lussuosa e divertente,oltre che estemporanea e divertentemente coincidentale( 2 giorni dopo averne parlato proprio su questo thread!!Sia di Las Vegas che di amici che mi vengono atrovare dall'Italia!)... facci sapere.
Siamo tutt'orecchi.O occhi.

Un'avventuroso esame universitario?
Una nebbia che sparisce per un giorno ed esce il sole?
Un idraulico che ha voluto una fattura troppo alta ma ciaveva un'accento strambo e non pronunciava bene la esse e la zeta?
Una visita domenicale alla cappella sistrina?
Una tipa cosi' cosi', studentessa impegnata,che ti ha detto " be' dai il mio numero e' questo qui' ma non credere che non sono mica una facile veh"?

Dichi ,scrivi, facci lei.
Siamo affascinati.
Magnetizzati.

Fa già molto caldo a Las Vegas? Sarà per quello che ti sei scaldato così, perchè:
io non ho usato metafore, quando scrivo "mi piacciono" intendo precisamente "mi piacciono", e quando scrivo "come" quelle dei world ecc. non intendo che hai scritto "world.." ecc. ma qualcosa del genere, ovvero hai esaltato una qualche caratteristica del posto.
Inoltre la mia consapevolezza della enorme varietà delle preferenze individuali mi portava a ritenere che qualcuno potesse giudicare effettivamente, convintamente, senza che nessuno possa ritenere che sia sbagliato per quella persona giudicarlo tale, l'MGM il posto più bello del mondo.
Ne indosso t-shirt con il logo.
Non sono tipicamente americano.
Ti perdono solo perchè conosco l' effetto prodotto da quella città.
Mi interessa davvero sapere che temperature ci sono in questo periodo.

[Steppenwolf]

Grazie che mi hai perdonato.
Auguri, ciao, tante cose eh.

[Genyo]

L'unica cosa che ho capito è che non hai letto il 3d in rilievo, dunque non sei desiderato qui dentro. Alla prossima.

Quando ci si rivolge a qualcuno è bene citarlo, comunque penso di essere quel qualcuno cui rivolgi l'invito a sgombrare, molto facile dato il minimo 'ingombro' mio qua sopra.
Fui invitato a contribuire, a mia discrezione, dal forumista Audisio.
E al di là di questo, non è interessante per me "parlare" (si fa per dire), con soggetti del tuo genere.

Il 3d in rilievo l'ho letto e molto attentamente quando lo postasti, poi l'ho anche riletto. Il massimalismo, la demagogia, il filoatlantismo, il finto-libertarismo (il vostro, voi siete solo dei piccoli liberisti, che è un'altra cosa), non mi convincono, vanno bene per voi. Auguri.

[Genyo]

Punti di vista comprensibili e parzialmente e relativamente condivisibili,ma vorrei aggiungere qualcosa per scopi di chiarificazione e completezza:
1)
La California non e' "imperialista-liberista" ma "imperialista-e basta" o " imperialista -demo-socialista -politically correct".

Sulla confusione tra "liberismo" e,dall'altra parte:
" degradazione morale-decadenza culturale-libertinismo irresponsabile" giocano,intenzionalmente o nel modo piu'ignorante ,anche sul forum "etno-nazi" .
La verita' e' che il liberismo economico, anche estremo,e' un nemico naturale della degradazione morale ed etica.
Anzi il liberismo economico vero potrebbe esserne una delle possibili cure.
Un' antidoto con una certa efficacia.

2)
Credo che tutti qui' abbiano considerato un voto alla Lega Nord,o votatala in effetti almeno una volta o visto positivamente almeno alcune delle sue istanze e della sua funzione anti-statalista..ed e' proprio per questo che, ora,Genyo, ti ritrovi ad affrontare questo tipo di reazioni e delusioni.
Nulla di personale.
La Lega Nord appare oggi essere solo "un partito",un partito come un'altro e ,se cio' non bastasse,anche poco potente ed efficace nella sua funzione partitica.
Piuttosto fiacco ,"romanizzato" e senza palle.
Questa l'obiettiva realta'.

Inoltre :
3)
Piu' in generale,credo che da queste parti si sia contrariati ed anestetizzati sul soggetto :
"Entusiasmi elettorali- campagne elettorali-partiti politici e fiducia in essi" ed infine il processo democratico, TUTTO.
Questo,io credo , il messaggio del "Toto'-vodandoniovodandonio" da parte di ARI6.
Un messaggio anti-democratico che io condivido in pieno.

Nulla di personale ed offensivo.
Nulla .In alcun modo.
Non prenderla in modo personale e alcuni dei tuoi punti sono interessanti e discutibili con estremo interesse.

Chiaro ,per fare un'esempio,che anche "i dazi" come qualsiasi altra proposta siano (o APPAIANO) essere "soluzioni per qualcosa".
Le false o incomplete soluzioni pero'..possono poi diventare problemi.
Problemi di statalismo ,burocraticismo,assistenzialismo ulteriore.
Un rafforzamento della stato criminale nella sua funzione di controllore e ladro.

Il punto e' ,di per se', interessante.
Ciao.

Citando la California, mi riferivo a tutti gli USA fin dalla loro fondazione avvenuta a spese delle popolazioni autoctone, TUTTA la loro storia è imperialista.
Se non si capisce come funziona il lavoro nei vari continenti, è inutile parlare di dazi e forme protezionistiche che sono INDISPENSABILI se vuoi sopravvivere, data la vostra difficoltà di comprensione circa questo punto elementare....trovo abbastanza inutile inoltrarmi in altre considerazioni.

Oh, senza nessuna intenzione offensiva, trovo le vostre analisi troppo minimaliste, anche se potrei riconoscere una qualche verità, sui tuoi rilievi relativi all'azione politica della Lega, poi trovo che appunto, gli stessi rilievi non tengono conto di altri diecimila fattori che determinano una realtà che è molto più complessa dei tuoi rilievi e con la quale bisogna fare i conti.

Sul "liberismo", così come viene comunemente inteso, è il principale strumento dell'imperialismo, che è a sua volta (come diceva il grande Karl Marx), la fase finale e più estrema del capitalismo, è la sua radicalizzazione.

Per voi non è chiaro il rapporto 'liberismo-imperialismo', come dimostri in quello che scrivi, quindi, di cosa possiamo parlare?? Uno che ha il coraggio di affermare che il "liberismo" sarebbe una "cura" per qualsiasi problematica....SIAMO LONTANI.

Ti consiglio una attenta e ampia lettura delle opere di Serge Latouche, una delle migliori menti in circolazione sul pianeta.

CIAO. AUGURI.

[Steppenwolf]

C



Per voi non è chiaro il rapporto 'liberismo-imperialismo', come dimostri in quello che scrivi, quindi, di cosa possiamo parlare?? Uno che ha il coraggio di affermare che il "liberismo" sarebbe una "cura" per qualsiasi problematica....SIAMO LONTANI.

Ti consiglio una attenta e ampia lettura delle opere di Serge Latouche, una delle migliori menti in circolazione sul pianeta.

CIAO. AUGURI.

No,io non ho detto che il liberismo e' la "cura per tutto".
Per favore non mi mettere in bocca cose che non ho detto,vedi di fare cio' che consigli agli altri:
Leggi con attenzione ,con capacita' di discernimento e metti le cose nel loro contesto.
La verita' e' che chi equipara "liberismo economico" a "degradazione morale ed etica" fa un'operazione politica falsa e spesso intenzionale di mistificazione o comunque di ignoranza abissale.
Il liberismo economico non solo ha ,come facilmente provabile, nulla a che fare con la degradazione morale "liberal" ma ne potrebbe anche essere e ne e' un diretto nemico ed anche,possibilmente, un discreto antidoto,una discreta cura.
Scusa ma non hai capito nulla di cio'che ho scritto ed i tuoi testi di riferimento sono "Il capitale" e altre cose sui generis.
Chiudo qua.

P.S.
Se dovessi fare la tua stessa operazione di generalizzazione e di "comprensione"limitatissima,fuorviata e fuorviante sul genere:
"VOI siete troppo cosi' e cola" ,(senza capire il contesto e senza capacita' di differenziazione) ora dovrei aggiungere:
"Uno dei nuovi testi di riferimento di VOI della Lega..e' diventato "Il Capitale" del "grande" Karl Marx."
Se si vuole provare il nostro punto e dare un'evidenza alla ragioni della nostra poca fiducia sulla Lega-partito politico... quello sarebbe il colpo finale.

[ARI6]

.
" O' raga che fighe a Las Vegas,io me ne sono fatte 2 una piu' bbona dell'altra rag...o' io a Las vegas mi sono chiavato :
Gigi e Andrea".

oddio moio

[ARI6]

Quando ci si rivolge a qualcuno è bene citarlo, comunque penso di essere quel qualcuno cui rivolgi l'invito a sgombrare, molto facile dato il minimo 'ingombro' mio qua sopra.

Caro espertone della netiquette, sappi che rispondendo senza quote si intende una risposta al messaggio immediatamente precedente. Cioè il tuo.

Fui invitato a contribuire, a mia discrezione, dal forumista Audisio.

Che evidentemente ignora il trattamento riservato ai libertari nel tuo forum di riferimento, quel ritrovo di ignorantoni cosmici e mentitori di gran razza in nome di un partito che peraltro li rinnega. Lì non si può proprio postare, e per i sostenitori del libero mercato non mancano insulti, insinuazioni infamanti e minacce personali. Non è questo il nostro stile, e non pretendiamo reciprocità, ma di essere padroni a casa nostra sì, per Dio.

E al di là di questo, non è interessante per me "parlare" (si fa per dire), con soggetti del tuo genere.

E ringrazio il Signore per questo.

Il 3d in rilievo l'ho letto e molto attentamente quando lo postasti, poi l'ho anche riletto. Il massimalismo, la demagogia, il filoatlantismo, il finto-libertarismo (il vostro, voi siete solo dei piccoli liberisti, che è un'altra cosa), non mi convincono, vanno bene per voi. Auguri.

Dove puoi aver visto tutte queste cose in un articolo assai scientifico che tratta di una questione terminologica, non so. E nemmeno me ne frego. Come disse una volta il tuo padrone cocainomane, RAUS.

Ah, piccola nota a margine:
Latouche è un poveraccio che crede nel mito del buon selvaggio e pretende che l'economia non conti un cazzo solo perchè lui non riesce a capirla. Che aquila reale.

[Steppenwolf]

E ,a casa tua,vorrei solo condividere un'immagine che ho negli occhi e nel cuore ,con amici, fratelli e co-inquilini.

La parte piu' bella e' stata l'aurora.
Il viaggio,in macchina , notturno, su una "Lincoln" gigantesca,una macchinona veramente americana " vecchia scuola",4 fiat messe in fila, nel deserto,col vecchio amicone di avventure, a parlare fittissimi.
Poi ,l'aurora ,comparsa improvvisamente appena dietro la montagna.
Ammutoliti ,per 10 minuti.

Attraverso la notte,dritti verso un'aurora arancione, col deserto di sfondo e l'eccitamento a 2 passi.
Quella non la dimentichiamo.

[Steppenwolf]

Fa già molto caldo a Las Vegas? Sarà per quello che ti sei scaldato così, perchè:
io non ho usato metafore, quando scrivo "mi piacciono" intendo precisamente "mi piacciono", e quando scrivo "come" quelle dei world ecc. non intendo che hai scritto "world.." ecc. ma qualcosa del genere, ovvero hai esaltato una qualche caratteristica del posto.
Inoltre la mia consapevolezza della enorme varietà delle preferenze individuali mi portava a ritenere che qualcuno potesse giudicare effettivamente, convintamente, senza che nessuno possa ritenere che sia sbagliato per quella persona giudicarlo tale, l'MGM il posto più bello del mondo.
Ne indosso t-shirt con il logo.
Non sono tipicamente americano.
Ti perdono solo perchè conosco l' effetto prodotto da quella città.
Mi interessa davvero sapere che temperature ci sono in questo periodo.

Ho capito.
Io sono violentemente reattivo alle "normalizzazioni"seriose o critiche ed alle razionalizzioni e catalogazioni intellettualmente grigie e lineari ,che riportano tutto alla normalita' ed al "tutti sappiamo tutto" ,delle esperienze.
Comunque ho capito il punto e la tua chiarificazione.
Ciao.

[Genyo]

No,io non ho detto che il liberismo e' la "cura per tutto".
Per favore non mi mettere in bocca cose che non ho detto,vedi di fare cio' che consigli agli altri:
Leggi con attenzione ,con capacita' di discernimento e metti le cose nel loro contesto.
La verita' e' che chi equipara "liberismo economico" a "degradazione morale ed etica" fa un'operazione politica falsa e spesso intenzionale di mistificazione o comunque di ignoranza abissale.
Il liberismo economico non solo ha ,come facilmente provabile, nulla a che fare con la degradazione morale "liberal" ma ne potrebbe anche essere e ne e' un diretto nemico ed anche,possibilmente, un discreto antidoto,una discreta cura.
Scusa ma non hai capito nulla di cio'che ho scritto ed i tuoi testi di riferimento sono "Il capitale" e altre cose sui generis.
Chiudo qua.


P.S.
Se dovessi fare la tua stessa operazione di generalizzazione e di "comprensione"limitatissima,fuorviata e fuorviante sul genere:
"VOI siete troppo cosi' e cola" ,(senza capire il contesto e senza capacita' di differenziazione) ora dovrei aggiungere:
"Uno dei nuovi testi di riferimento di VOI della Lega..e' diventato "Il Capitale" del "grande" Karl Marx."
Se si vuole provare il nostro punto e dare un'evidenza alla ragioni della nostra poca fiducia sulla Lega-partito politico... quello sarebbe il colpo finale.

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Steppen, io sono filosofo, non sono comunista nè marxista.
L'analisi economica di Marx sull'accumulo di capitale e sul plusvalore, è ottima ancora oggi.
Il "liberismo", che è la vostra caratteristica principale, altro è il "libertarisno", è il principale strumento dell'imperialismo.
Il mio riferimento attuale per analizzare la contemporaneità è Serge Latouche.
In un movimento federalista, non è possibile nessuna definizione omologante dello stesso a nessuna categoria massima.
Un movimento federalista si connota per la pluralità delle posizioni in qualsiasi ambito sociale, economico, filosofico, finalizzate a trovare le soluzioni migliori per TUTTI, questo TUTTI da intendersi come proprio TUTTI, quindi ambiziosamente per il mondo come proposta.