I Brogli sono a .....destra

[DeGaperi]

Cancellate questo post provocatorio!!!

[Ronnie]

DeGaperi?

[Willy]

Ma vai a cuba!!!

ha ragione. io sono di certo non un comunista ma ha ragione

[salerno69]

http://www.centomovimenti.com/2006/a..._tremaglia.htm

[salerno69]

http://fantagoverno.blog.kataweb.it/ giocate al fantagoverno

[Mescal (POL)]

«La notte del 10 aprile sono successe cose molto strane»

Crespi, l'ex sondaggista di Berlusconi, si chiede dove sono finiti i voti dei Ds

«Non voglio parlare di brogli. Ma perché tutti i sondaggisti hanno sbagliato solo le previsioni della Quercia? E perché il voto elettronico è stato sperimentato proprio nelle regioni in bilico?»

Sondaggi ed exit poll sballati, sballatissimi. Ma solo per un dato, quello dei Ds. Cioè i risultati di queste elezioni confermano, zerovirgola più o meno, le percentuali fornite dalle inchieste prima del voto e degli exit poll. Ma non quelle del partito di Fassino, che era dato sopra il 20-21% e che invece è crollato al 17,5%.
Che cosa è successo? Lo abbiamo chiesto a Luigi Crespi, che divenne famoso come sondaggista di Berlusconi. E' lui che ha ideato il contratto per gli italiani e il tormentone "Meno tasse per tutti" nella campagna forzista del 2001. Ora dopo qualche guaio giudiziario - è coinvolto in un processo per bancarotta fraudolenta - e il divorzio dal leader di Forza Italia lo ritroviamo con tanti dubbi. E ripete: «E' strano, è proprio strano».
Cos'è strano?
Siamo di fronte ad una impressionante differenza tra i sondaggi e i risultati circa la performance dei Ds. Tutti gli altri partiti hanno raggiunto il risultato che tutti i sondaggisti e gli exit poll avevano indicato: il mezzo flop della Rosa nel Pugno e il balzo di Rifondazione, tanto per fare un esempio. MaiDs erano sopra il 20% e sono finiti sotto.
La gente potrebbe aver cambiato idea.
Certo, ma è strano il fatto che anche gli exit poli confermassero i sondaggi.
Prodi dice che gli elettori di Berlusconi sono come gli antichi elettori della Dc: lo votano ma poi si vergognano a dirlo. La convince?
No. Perché se mi vergogno di essere un elettore di Forza Italia al massimo dico che ho votato Udc, oppure An. Mica dico che voto Ds. Posso anche pensare che quei votanti di destra stavano tutti nascosti tra gli indecisi, ma dobbiamo anche dire che i risultati di Forza Italia confermano i sondaggi, non ci sono stati spostamenti dell'ultima ora. Dove sono finiti gli elettori dei Ds?
Dove sono finiti?
Non riesco a darmi nessuna spiegazione. E' una bizzarria. Abbiamo tutti sbagliato campione? Eppure era lo stesso che abbiamo utilizzato per le europee e le regionali, dove avevamo azzeccato. Qui stiamo parlando di un errore selettivo, mai verificato nella storia dei sondaggi. Ci siamo sentiti tutti presi in giro.
Quali sono le ipotesi?
Forza Italia dal 2001 a oggi ha perso Imilione 800mila voti, la grande maggioranza dei quali è andato sicuramente a Casini e - pochi - a Fini. Ma qui stiamo parlando di elettori di centrodestra. Non credo che un simpatizzante dei Ds cambi schieramento. Forse alcuni indecisi hanno pensato che per mandare a casa Berlusconi potevano anche votare Casini e Fini, invece di Prodi. Ma è strano.
Lei continua a ripetere che tutto le sembra strano. Non starà pensando a brogli?
Non mi permetterei mai di inficiare un risultato come quello delle elezioni politiche. Ma sono tante le domande che mi frullano nel cervello in questi giorni, e voglio trovare una risposta. Perché, tra l'altro, si è sperimentato il voto elettronico proprio nelle regioni più grandi come il Lazio, la Campania, la Puglia e altre?
Sta parlando delle regioni in bilico?
Esatto. Perché proprio lì? Senza contare che nello stesso tempo si sperimentava una nuova legge elettorale. E' una questione che mi ha molto infastidito.
Ma i sondaggi americani sventolati da Berlusconi erano giusti, no?
Sì, ci hanno azzeccato. Ecco perché a breve io e altri sondaggisti italiani prenderemo l'aereo per la Florida. Andiamo a imparare come si fa un sondaggio. Lo dico seriamente, nella vita occorre essere seri.
Qual è il suo rapporto con Berlusconi?
Nessuno, e non intendo averne. Sono coinvolto in una spiacevole vicenda giudiziaria di cui preferisco non parlare. Ma grazie alle dichiarazioni di Fiorani alla magistratura appare chiaro che io non appartengo a quei giri.
Ha parlato con gli altri sondaggisti?
Certo. Siamo tutti disperati. Vogliamo capire dove abbiamo sbagliato, anche in vista di future elezioni. Pensiamo che magari abbiano influito fattori esterni ai sondaggi, come l'alta drammatizzazione della campagna elettorale, condotta a colpi di scena, ingiurie e un massiccio impiego dei media.
E su fattori esterni meno legali?
Non li riesco nemmeno ad immaginare. La prova del nove la fornirà il maestro di noi sondaggisti, Draghi, quando metterà a confronto gli exit poli di alcuni seggi-fortezza dei Ds e i dati forniti dal Viminale su quei seggi.
Stiamo mettendo in dubbio il Viminale?
Voglio portare un altro esempio. La notte del 10 ad un certo punto il numero totale dei seggi italiani forniti dal Viminale erano 8 di meno. Poi, dopo qualche minuto, sono tornati quelli di prima. Significa che quel sistema era accessibile.
Non può essere stato un piccolo errore umano, magari di un tecnico?
Non lo so. Dico solo che sono successe tante cose strane, quella notte.
di Laura Eduati
Liberazione 13

Io mi sono posto gli stessi interrogativi e molti molti dubbi sono rimasti anche in me.
Però in un sistema di voto come il nostro è realmente altamente improbabile commettere brogli.
Come può qualcuno far mancare milioni di voti in tutta Italia anche avendo un'organizzazione capillare?
Mediamente dalle mie parti (regione ferreamente rossa) i voti del csx sono scesi in ogni seggio di circa il 3% rispetto alle europee, come poteva qualcuno introdursi in ogni seggio e variarne il contenuto?
Per quello che riguarda lo scrutinio elettronico, è realistico che si poteva variare i dati, ma i risultati che i rappresentanti di lista facevano giungere dagli stessi seggi alla fine sono coincisi.
A questo punto non saprei proprio come interpretare gli errori, naturalmente è certo che un errore statistico così ampio è altamente improbabile e per andare alle sensazioni personali, bisogna anche dire che tutti i politici della destra dopo i primi exit poll non erano propriamente distrutti, anzi ghignavano dicendo di aspettare con fiducia le prime proiezioni di voto...
L'unica cosa che mi possa far pensare ad un errore statistico del genere è che per la prima volta non si potevano esprimere preferenze e questo è un gap molto alto per chi ha partiti fortemente radicati sul territorio, altro non sò.

[Alexroyal (POL)]

Aggiungo:
Gli exit poll sballati: ok, i berluscones si vergognano, plausibile, ma io-non-ci-credo che ci sia stata una così grande discrepanza.
Le proiezioni sono una stronzata: verissimo, ma io-non-ci-credo che abbiano toppato in modo così eclatante.
La rimonta di 10 punti: tutto può essere, ma io-non-ci-credo che si possa ribaltare il risultato in tre ore, manco se avessero dato fuoco alla metà dei seggi.
<SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">E allora? Lo dico senza mezzi termini: stanno preparando il golpe. O quantomeno lui ci sta provando. -->
scritto di getto da antoniovota alle ore 07:48 | Permalink | commenti (6)
categoria:delirandum http://votantonioblog.splinder.com/

Anch'io ho molto dubbi sulla rimonta del cdx, vuoi per il voto elettronico che di tale non ha niente di niente, vuoi per l'accertata mancanza di rispetto per le regole e le leggi dell'individuo.
Tra le ipotesi sul come siano stati fatti i brogli (è una mia idea e non c'è attualmente nessun broglio accertato, quindi non ripetetemelo che già lo so) può forse venire fuori analizzando bene la grande affluenza che si è avuta in queste politiche, cioè si è detto che più alta sarebbe stata l'affluenza è più probabilmente avrebbe recuperato e vinto il cdx ma per passare da 81,3% delle passate elezioni a 83,6% delle ultme ad esempio, la ripartizione di questa maggiore affluenza tra le due coalizioni quale dovrebbe essere stata per permettere un così grande recupero del cdx partento da i 4 punti di vantaggio del csx che sia i sondaggi prima del vto che gli exit-pool davano.
Per Brunik è possibile averne un'idea?

[salerno69]

Io mi sono posto gli stessi interrogativi e molti molti dubbi sono rimasti anche in me.
Però in un sistema di voto come il nostro è realmente altamente improbabile commettere brogli.
Come può qualcuno far mancare milioni di voti in tutta Italia anche avendo un'organizzazione capillare?
Mediamente dalle mie parti (regione ferreamente rossa) i voti del csx sono scesi in ogni seggio di circa il 3% rispetto alle europee, come poteva qualcuno introdursi in ogni seggio e variarne il contenuto?
Per quello che riguarda lo scrutinio elettronico, è realistico che si poteva variare i dati, ma i risultati che i rappresentanti di lista facevano giungere dagli stessi seggi alla fine sono coincisi.
A questo punto non saprei proprio come interpretare gli errori, naturalmente è certo che un errore statistico così ampio è altamente improbabile e per andare alle sensazioni personali, bisogna anche dire che tutti i politici della destra dopo i primi exit poll non erano propriamente distrutti, anzi ghignavano dicendo di aspettare con fiducia le prime proiezioni di voto...
L'unica cosa che mi possa far pensare ad un errore statistico del genere è che per la prima volta non si potevano esprimere preferenze e questo è un gap molto alto per chi ha partiti fortemente radicati sul territorio, altro non sò.

[salerno69]

http://forum.zeusnews.com/viewtopic.php?t=15279

[Mescal (POL)]

http://forum.zeusnews.com/viewtopic.php?t=15279

La questione non è quella dei possibili e probabili errori dei programmatori nell'inserimento dei dati dato che i dati pervenuti dai rappresentanti di lista dagli stessi seggi sono pressochè identiti a quelli forniti dal Viminale, quindi se intotoppo c'è stato non bisogna cercarlo lì.